criminels impunis

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criminels impunis

Message  Clem le Lun 10 Nov 2008, 6:04 pm

J'ai vu actuellement que certains criminels de guerre, dont le plus tristement célèbre, Haribert Heim, seraient toujours en vie, et impunis.
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Re: criminels impunis

Message  eddy marz le Lun 10 Nov 2008, 6:16 pm

C'est vrai; il y en a encore quelques uns qui traînent à droite et à gauche... Et aussi certains qui ne furent jamais appréhendés. Les plus importants se suicidèrent où furent abattus pendant les dernières semaines de la guerre, certains, bien sûr, comparurent à Nuremberg (procès Médecins; Procès SS; Procès Einsatzgruppen; Procès Industrie) d'autres furent retrouvés plus sur le tard, des années 50 jusqu'au années 70, et jugés un peu partout à des époques différentes... Ils sont vieux maintenant, et le flot se tarit. C'est une bonne chose...

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Re: criminels impunis

Message  Val number 1 le Lun 10 Nov 2008, 7:04 pm

Maleureusement nombres de ces monstres ont echappés a leur jugement: entre ceux qui se sont suicidés (Hitler, Himmler, Goebbels), ceux tués par les sovietiques et les alliés (Bormann) et ceux qui se sont enfuis et que l'on a jamais retrouvé (Joseph Mengel par exemple) ca fait beaucoup.
Et quand on sait que certains gouvernement et etat se sont servis d'eux dans leur administration et tous cela quelques fois aux yeux du monde...comment peut on vivre aprés cela?

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Re: criminels impunis

Message  eddy marz le Lun 10 Nov 2008, 7:25 pm

Val number 1 a écrit:Et quand on sait que certains gouvernement et etat se sont servis d'eux dans leur administration et tous cela quelques fois aux yeux du monde...comment peut on vivre aprés cela?

C'est mal connaître la nature humaine.

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Re: criminels impunis

Message  Val number 1 le Lun 10 Nov 2008, 8:02 pm

J'aimerais tellement que tu aies tord mais force est de constater que plus je connais la nature humaine plus j'ai du mal a la comprendre.

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Re: criminels impunis

Message  Clem le Lun 10 Nov 2008, 9:32 pm

La plupart des etats savent où se trouvent la majorité de ces criminels. Seulement, ils ne sont nullement, à cause de la lenteur de l'administration, ou parce qu'ils sont couverts. Car beaucoup de criminels, comme Eichmann, ont servis comme espion au service de l'occident. Son extraditon fut une véritable épine au pied des états occidentaux, car il savait beaucoup de choses compromettantes à leur sujet.

D'autres, tels que Mengele, ou Heim, se sont cachés, voire se cachent toujours. On sait que Mengele est mort, mais pas pour Heim. En effet il y a une activité douteuse sur son compte dentaire.
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Re: criminels impunis

Message  roltanguy le Lun 10 Nov 2008, 10:01 pm

Clem a écrit:J'ai vu actuellement que certains criminels de guerre, dont le plus tristement célèbre, Haribert Heim, seraient toujours en vie, et impunis.

avec un peu de chance il a été buté par les services secrets israéliens en 1982..... Discrètement comme la Chouette la nuit pouce
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Re: criminels impunis

Message  Clem le Lun 10 Nov 2008, 10:04 pm

j'ai lu le bouquin. Le problème reste cette activité sur son compte, et le fait que l'un de ses enfants se déplace souvent en Amérique du Sud, paradis des criminels de guerre.
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Message  Clem le Mar 11 Nov 2008, 11:45 am

On a retrouvé le corps de Bormann à Spandau, à Berlin, en 1972, lors de travaux, parmis d'autres ossements. On a pu l'identifier grâce aux couronnes dentaires, du même type de celles des dignitaires nazis, grâce aux fractures dont il souffrait; cerise sur le gâteau : on a effectué un test ADN sur son squelette, et on l'a comparé à l'ADN d'un parent. Il s'agit bien de Martin Bormann.

Entre ses dents ont été retrouvées des particules de verre, ce qui laisserait supposer qu'il s'est suicidé grâce à une capsule de cyanure.

Seulement, Simon Wiesensthal, le chasseur de nazis, et le fils d'Eichman, affirment l'avoir vu au Paraguay. D'autres rumeurs prétendent qu'il aurait dirigé la myhtique ODESSA. Personnellement, je n'y crois pas beuaocup, l'existence d'ODESSA n'étant même pas justifiée. En revanche, ce qui devient intéressant, c'est que le squelette de Bormann est recouvert d'argile rouge, que l'on ne trouve ni à Berlin, ni dans la région, mais que l'on trouve en abondance en Amérique du Sud. Qu'est ce que cela signifie ? Je n'en sais rien, mais je me refuse de croire des rumeurs extravagantes_comme celle de l'existence d'une base sous marine allemande, en Amérique du Sud, à cause de la rémission tradive d'un U-Boot, en aout 1945_. Je pense que l'on pourrait expliquer la présence de cette argile rouge par la présence du Tiergarten (zoo) non loin de là.

Des anciens nazis se réfugiaient en Amérique du Sud, où ils disposaient de la protection des diffréntes régimes, car les communautés allemandes déjà présentes avaient une certaine puissance. De plus les dirigeants faisaient appel à l'expérience des nazis pour réprimer l'opposition.

Si ODESSA est un mythe, l'organisation Gehlen, elle, a réellement existé. Geheln fut un officier de l'Abwehr durant la guerre, et donna des informations via des indicateurs à Hitler sur l'URSS. Après la défaite de Stalingrad, il glana bon nombre d'infos sur l'URSS, et après la guerre, il les vendit aux USA, et crééa l'organisation Gehlen, qui employait de nombreux anciens de la Gestapo ou de la SS (Le président des USA, Truman, n'en savait rien). Ils donnaient aux américains les positions des sites de lancement de missiles soviétiques, et effectuaient des missions de sabotages en URSS, donnant même des armes au rebelles urkrainiens jusqu'aux années 50. Seulement l'organisation tomba en désuétude lorsqu'elle contruisit un tunnel qui passait sous Berlin Est, pour mettre sur écoute le quartier des opérations. Seulement une taupe, à l'ouest, a prévenu le KGB, et ces derniers ont envoyés de fausses informations. La taupe en Occident démasquée, l'organisation fut dissoute.
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Message  Phil642 le Mar 11 Nov 2008, 12:21 pm

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Re: criminels impunis

Message  lebel le Mer 12 Nov 2008, 12:54 pm

Je doute qu'il en reste , et si cela etait , il seraient maintenant nonagenaires ..........donc une vingtaine d'années au moment des faits , et surement du petit fretin !
Et oui , la mort , grande egalisatrice , a fait son oeuvre

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Re: criminels impunis

Message  Clem le Mer 12 Nov 2008, 12:59 pm

Il est vrai que les criminels restants, sauf Heim, ont fait du menu fretin. Mais ils ont tout de même tué des gens. D'ailleurs ces criminels ne sont pas tous allemands: il y a des yougoslaves, des estoniens, etc...
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