avec quelle arme mussolini a t'il été exécuté?

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avec quelle arme mussolini a t'il été exécuté?

Message  artilleurbigor56 le Ven 19 Déc 2008, 8:03 pm

donnez vos réponses,car moi je cale,merci
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Re: avec quelle arme mussolini a t'il été exécuté?

Message  Survivor le Ven 19 Déc 2008, 8:47 pm

Mussolini fut tué le 28 Avril 1945 avec un pistolet-mitrailleur francais de calibre 7,65 (MAS 38)



PISTOLET-MITRAILLEUR FRANÇAIS MODÈLE 1938 (MAS 38)


Munition : 7,65mm Long
Masse du PM vide : 2,9 kg
Masse du PM chargé : 3,45 kg
Longueur totale : 63,5 cm
Longueur du canon : 22,2 cm
Cadence de tir théorique : 600 à 700 coups par minute
Portée pratique : 100 m
Portée utile maximale : 200 m
Chargeur : 32 coups

Issu des PM MAS 1925 et SE-MAS 1935, cette mitraillette fonctionne avec une culasse non calée intégrant le percuteur. Le ressort récupérateur est situé dans la crosse en bois. Le canon n'est pas totalement dans l'alignement de la carcasse.
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Re: avec quelle arme mussolini a t'il été exécuté?

Message  artilleurbigor56 le Ven 19 Déc 2008, 8:51 pm

Survivor a écrit:Mussolini fut tué le 28 Avril 1945 avec un pistolet-mitrailleur francais de calibre 7,65 (MAS 38)



PISTOLET-MITRAILLEUR FRANÇAIS MODÈLE 1938 (MAS 38)


Munition : 7,65mm Long
Masse du PM vide : 2,9 kg
Masse du PM chargé : 3,45 kg
Longueur totale : 63,5 cm
Longueur du canon : 22,2 cm
Cadence de tir théorique : 600 à 700 coups par minute
Portée pratique : 100 m
Portée utile maximale : 200 m
Chargeur : 32 coups

Issu des PM MAS 1925 et SE-MAS 1935, cette mitraillette fonctionne avec une culasse non calée intégrant le percuteur. Le ressort récupérateur est situé dans la crosse en bois. Le canon n'est pas totalement dans l'alignement de la carcasse.
en te remerciant!
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Re: avec quelle arme mussolini a t'il été exécuté?

Message  navigant le Mer 24 Déc 2008, 8:53 pm

Merci pour l'information, je croyais que c'était un pm beretta pouce

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Re: avec quelle arme mussolini a t'il été exécuté?

Message  Memphis le Mar 20 Jan 2009, 11:07 am

Tuer un italien avec un fusil français c´est vraiment vache! mort de rir gri
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Re: avec quelle arme mussolini a t'il été exécuté?

Message  mpda08 le Mar 20 Jan 2009, 1:11 pm

Et de +,peut-être la plus merdique des armes FR à l'époque.
Je pense qu'il a été tué à bout portant car vu la précision du MAS38... What the fuck ?!?
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avec quelle arme Mussolini a t'il été exécuté?

Message  tecumseh le Jeu 22 Jan 2009, 10:16 am

Bref,il est vraiment tombé au champs du déshonneur! mort de rir gri
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Re: avec quelle arme mussolini a t'il été exécuté?

Message  Major cowburn le Jeu 22 Jan 2009, 12:20 pm

Le PM 38 n'était pas plus imprécis qu'une Sten ou une Mat 49 ,peut être même un peu meilleur ........ la munition était aussi plus perforante.mais moins puissante pour choquer......il y avait un problème ergonomique pour la tenue de l'arme en rafale un simple manchon en tôle perforée comme sur le 24 - 1bis aurait été bienvenu ,et surtout ,par la suite les munitions sabotées lui firent une réputation détestable en Indochine

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Message  tecumseh le Jeu 22 Jan 2009, 1:15 pm

C'est curieux mais,à bien y regarder,la silhouette du PM 38 rappelle celle du...très moderne M16!Remarquez par exemple le dessin de la crosse,aligné sur la culasse et le canon,ce qui devait vachement réduire la tendace de l'arme à basculer vers le haut après chaque tir, sous l'effet du recul,et donc améliorer sa précision.
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Re: avec quelle arme mussolini a t'il été exécuté?

Message  le ronin le Jeu 22 Jan 2009, 3:13 pm

Bonjour, il n'y avait pas un recul terrible , la munition choisie pour cette arme - 7, 65 long - n'étant pas une "foudre de guerre " et sa puissance d'arrêt ridicule ont aussi desservie ce "petit " P.M. le choix du 9mm "para" aurait été plus judicieux , mais à l'époque , comme pour le reste , les décisions
prises allaient à l'encontre du rationnel ....

Amicalement , le ronin.

....Toujours élève , dés fois instructeur....

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Message  tecumseh le Jeu 22 Jan 2009, 3:22 pm

Salut,Le Ronin!
C'est vrai pour le coup des munitions.
Merci,Prof! pouce
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Re: avec quelle arme mussolini a t'il été exécuté?

Message  navigant le Jeu 22 Jan 2009, 4:21 pm

La non utilisation du 9 mm pour les PM et pistolet français, c'était peut être à cause, du nationalisme mal placé de l'Armée française de l'époque, le 9 mm parabellum étant considéré comme un calibre allemand ?

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Re: avec quelle arme mussolini a t'il été exécuté?

Message  mpda08 le Jeu 22 Jan 2009, 4:27 pm

Major cowburn a écrit:Le PM 38 n'était pas plus imprécis qu'une Sten ou une Mat 49 ,peut être même un peu meilleur

Quand je dis que le MAS38 n'est pas précis ce n'est pas au hasard.
Mais croyez moi qu'à 5/10m c'est dur de faire un bon carton avec ce PM,même en coup par coup.
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Message  tecumseh le Jeu 22 Jan 2009, 4:56 pm

Hypothèse très plausible à mon avis,Navigant.
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Re: avec quelle arme mussolini a t'il été exécuté?

Message  Major cowburn le Jeu 22 Jan 2009, 9:24 pm

Il faut voir les côtes exactes du canon et vérifier si elles sont conformes,vérifier la longueur de la prise de rayures,et,bien sur l'état de la bouche du tube:traces de chocs,perpendicularité avec l'axe interne......il y a beaucoup de petits "malins" experts en repolissages internes qui ôtent toute précision à une arme.....voir aussi les munitions,comme je l'ai dit,certains lots ont été sabotés d'origine au niveau des doses et qualité de poudre entre autres

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Re: avec quelle arme mussolini a t'il été exécuté?

Message  navigant le Jeu 22 Jan 2009, 9:42 pm

Sabotage des munitions ?
Le MAS 38 était donc fabriqué en France pendant la guerre, pour l'armée allemande ?

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Message  Survivor le Jeu 22 Jan 2009, 9:51 pm

Ils ont été construits pour les corps francs et les FFI, les exemplaire saisis par la Wehrmacht étaient désignés.
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Message  navigant le Jeu 22 Jan 2009, 9:57 pm

Les soldats de la Wehrmacht qui recevaient le Mas 38, devaient faire une grimace, en comparant leur arme avec une mp40 ou ppsh41.

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Re: avec quelle arme mussolini a t'il été exécuté?

Message  Major cowburn le Jeu 22 Jan 2009, 9:58 pm

Tout à fait de même que les pistolets modèle 35 a et s ,de surcroit des ouvrier(e)s des arsenaux ont continuer à saboter après la libération contre les "sales" guerres en Indochine.....Certaines grenades étaient chargées de confettis et de petits tracts Union des Femmes Françaises contre la guerre.....Certains leur doivent leur mort......

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Re: avec quelle arme mussolini a t'il été exécuté?

Message  mpda08 le Jeu 22 Jan 2009, 11:34 pm

Survivor a écrit:Ils ont été construits pour les corps francs et les FFI, les exemplaire saisis par la Wehrmacht étaient désignés.

Construit dès 1935/36 avec le SE-MAS35 puis après sous l'appellation MAS38.Il devait équiper principalement les troupes de "1ère lignes" et les unités "commando" dont les Corps Francs.
Après il fut construit sous l'occupation pour la milice principalement et un peu par l'Allemagne sous le nom de MP722(f) avec poinçons de contrôle allemand (j'en connait un rare exemplaire).Le mien ,daté de 42 provient de la région de Namur en Belgique!!!Que faisait-il là???
Ensuite il est certain que certains FFI en ont récupéré mais je n'ai aucunes connaissances d'une photo qui le prouverait.
Il a aussi surement été réutilisé par les FFL mais sans certitude,car comparé aux Thompson ou Sten...
Voilà ce qu'on peut dire de la vie du MAS38 durant la WW2.
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