Du bolchevisme au fascisme et à la collaboration.
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Re: Du bolchevisme au fascisme et à la collaboration.
Je parlais effectivement de la popularité du PCF après guerre. Et comme le décrit Narduccio, il est tout de même paradoxal qu'il apparaisse finalement en champion de la Résistance et que son comportement jusqu'au 22 juin 41 soit oublié.
J'imagine qu'on a expliqué aux militants après coup que le pacte germano-soviétique avait été une géniale manoeuvre du grand Staline. (Sur le moment, de 39 à 41, le PCF était certes un peu embarrassé, et dénonçait froidement la "guerre impérialiste" de la Grande-Bretagne) On n'a plus l'habitude aujourd'hui de la réthorique communiste, mais ceux qui ont connu le PCF au mieux de sa forme savent ce que marteler de la langue de bois veut dire...
J'imagine qu'on a expliqué aux militants après coup que le pacte germano-soviétique avait été une géniale manoeuvre du grand Staline. (Sur le moment, de 39 à 41, le PCF était certes un peu embarrassé, et dénonçait froidement la "guerre impérialiste" de la Grande-Bretagne) On n'a plus l'habitude aujourd'hui de la réthorique communiste, mais ceux qui ont connu le PCF au mieux de sa forme savent ce que marteler de la langue de bois veut dire...
Piermanu- Lieutenant
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Date d'inscription : 05/04/2013
Re: Du bolchevisme au fascisme et à la collaboration.
Un autre transfuge du communisme au fascisme, Francis Bout-de-l'An, fils d'un fondateur du PCF, militant de gauche, proche des communistes, il sera déçu lors d'un voyage en URSS, comme beaucoup, et passera à l'ultra-collaboration en devenant le bras droit de Darnand, dans la Milice.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Francis_Bout_de_l%27An
http://fr.wikipedia.org/wiki/Francis_Bout_de_l%27An
Re: Du bolchevisme au fascisme et à la collaboration.
Après la guerre le PCF se présente surtout comme le "Parti des fusillés". L'expression "100 000 fusillés" a bien été employée mais davantage retenue par les adversaires du parti pour souligner l'exagération, et encore elle ne désignait pas spécifiquement les fusillés mais toutes les pertes du PCF, notamment les milliers morts dans les camps.
Comme le rappelle Roger Bourderon, Charles Tillon était dans la ligne du PCF en 1940.
https://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/t13554-l-appel-de-charles-tillon
C'est suite à ses désaccords avec la direction du parti qu'il a tenté de faire croire, notamment dans On chantait rouge, qu'il s'était opposé à une direction hésitante. L'historien infirme.
Vous reprochez au PCF de ne pas avoir pris les armes avant 1941. C'est une chose. Mais lui reprocher de ne pas avoir "résisté" en est une autre, car c'est faux.
Pour rappel le PCF entame la résistance bien avant 1941, Charles Debarge organise par exemple la grande grève des mineurs du Nord, sous l'occupation nazie, sévèrement réprimée. A ce moment le PCF est quasiment seul à résister.
Vous ne tenez pas compte de la position du Parti en 1940, qui appelle le gouvernement à défendre Paris et à livrer des armes à la population.
Les affirmations de Piermanu sur la "guerre impérialiste de la Grande-Bretagne" sont autant partielles que partiales. Si le PCF désigne bien la guerre comme "guerre impérialiste" en 1939, sa position n'est pas figée sur toute la période. Rappelons qu'il vote les crédits de guerre juste avant son interdiction par le gouvernement français. Je doute fort que votre logiciel puisse l'expliquer.
Pour remonter plus haut dans le sujet je constate que Titie évoque Charles Spinasse, qui pour info était SFIO et non communiste, l'anticommunisme étant une profession chez bon nombre de dirigeants socialistes. Je ne trouve pas très honnête d'ouvrir un sujet parlant de transfuges communistes et d'y mêler des socialistes comme Spinasse ou Marquet.
Et pour info Doriot était fasciste bien avant la guerre. Dire qu'il s'est "fascisé pendant la guerre", c'est à se demander comment certains conçoivent le fascisme.
Comme le rappelle Roger Bourderon, Charles Tillon était dans la ligne du PCF en 1940.
https://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/t13554-l-appel-de-charles-tillon
C'est suite à ses désaccords avec la direction du parti qu'il a tenté de faire croire, notamment dans On chantait rouge, qu'il s'était opposé à une direction hésitante. L'historien infirme.
Vous reprochez au PCF de ne pas avoir pris les armes avant 1941. C'est une chose. Mais lui reprocher de ne pas avoir "résisté" en est une autre, car c'est faux.
Pour rappel le PCF entame la résistance bien avant 1941, Charles Debarge organise par exemple la grande grève des mineurs du Nord, sous l'occupation nazie, sévèrement réprimée. A ce moment le PCF est quasiment seul à résister.
Vous ne tenez pas compte de la position du Parti en 1940, qui appelle le gouvernement à défendre Paris et à livrer des armes à la population.
Les affirmations de Piermanu sur la "guerre impérialiste de la Grande-Bretagne" sont autant partielles que partiales. Si le PCF désigne bien la guerre comme "guerre impérialiste" en 1939, sa position n'est pas figée sur toute la période. Rappelons qu'il vote les crédits de guerre juste avant son interdiction par le gouvernement français. Je doute fort que votre logiciel puisse l'expliquer.
Pour remonter plus haut dans le sujet je constate que Titie évoque Charles Spinasse, qui pour info était SFIO et non communiste, l'anticommunisme étant une profession chez bon nombre de dirigeants socialistes. Je ne trouve pas très honnête d'ouvrir un sujet parlant de transfuges communistes et d'y mêler des socialistes comme Spinasse ou Marquet.
Et pour info Doriot était fasciste bien avant la guerre. Dire qu'il s'est "fascisé pendant la guerre", c'est à se demander comment certains conçoivent le fascisme.
Tillon- Adjudant
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Date d'inscription : 28/02/2013
Re: Du bolchevisme au fascisme et à la collaboration.
@Tillon,
le sujet de ce topic n'est pas la résistance communiste durant la guerre, mais porte sur ceux qui sont passés du PCF au fascisme.
le sujet de ce topic n'est pas la résistance communiste durant la guerre, mais porte sur ceux qui sont passés du PCF au fascisme.
Re: Du bolchevisme au fascisme et à la collaboration.
Tout à fait. Et nous rappellerons donc ce non-paradoxe : Ce sont les députés ayant refusé le pacte germano-soviétique qui ont quitté le PCF pour créer le Parti ouvrier et paysan français (POPF) puis collaborer avec l'envahisseur.
Tillon- Adjudant
- Nombre de messages : 86
Age : 34
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 28/02/2013
Re: Du bolchevisme au fascisme et à la collaboration.
Tillon a écrit:Tout à fait. Et nous rappellerons donc ce non-paradoxe : Ce sont les députés ayant refusé le pacte germano-soviétique qui ont quitté le PCF pour créer le Parti ouvrier et paysan français (POPF) puis collaborer avec l'envahisseur.
Certes, mais il y a eu une collaboration d'Etat entre l'état hitlérien et l'URSS.
Un autre personnage qui est passé du socialisme réformiste à la collaboration, Francis Delaisi, qui a fini dans la mouvance RNP de Déat, en 1942 et qui dans La Révolution européenne, vantait les mérites de l'Etat hitlérien et prônait l'intégration de la France dans l'Europe allemande.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Francis_Delaisi
Le livre de Delaisi a été présenté par Alain Soral, sur son site, qui voit l'état hitlérien comme un rempart à la domination de Wall-Street et qui vante les mérites de la politique d'Adolf !
Les liens vers les sites de cet ordre sont interdits, merci de ta comprégension.
Phil642
C'est sûr que lorsque tu mets les chômeurs en taule, il y a moins de chômage ...
Re: Du bolchevisme au fascisme et à la collaboration.
Hum! tietie, ça m'étonnerait que ton interlocuteur te réponde .
Amicalement,
le ronin.
Amicalement,
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....La véritable personnalité d'un homme ne se dévoile qu'au feu, tout le reste n'est que littérature.....
Semper fidelis .
le ronin- Police militaire (Modérateur)
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Date d'inscription : 25/06/2008
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