ss totenkopf,les gardes des camps de la mort

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ss totenkopf,les gardes des camps de la mort

Message  artilleurbigor56 le Sam 03 Jan 2009, 9:58 pm

auriez vous des informations concernant les personnels affectés ans les KZ
par exemple pour Auchwitz,pouvez me dire a quel chifffre se monter l'effectif de garnisons(sauf officiers ss)?
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Re: ss totenkopf,les gardes des camps de la mort

Message  Survivor le Sam 03 Jan 2009, 10:11 pm

Administration d'Auschwitz -

A sa tête Rudolf Höss (ou Hoess), un homme des corps francs, un nazi condamné jadis pour un meurtre politique, il est remplacé en novembre 1943, par Arthur Liebehenschel.
Höss revient en mai 1944, présider à l'extermination des Juifs hongrois. Sous ses ordres, 3000 à 3500 sentinelles et officiers SS.
Il faut egalement signaler le nombre élevé de "médecins" SS. Il y a de même un nombre important de "Aufseherinnen", des surveillantes, comme Irma Greese ou Maria Mandel.

Höss


Liebehenschel




Auschwitz est dirigé par un commandant, responsable de l'ensemble des problèmes et avant tout, de sa sécurité. Il est à la fois commandant de la garnison SS sur le territoire du camp et directeur des entreprises SS. Se succèdent à la tête du camp :

le SS-Obersturmbannführer Rudolf Höss du 4 mai 1940 au 10 novembre 1943.
le SS-Obersturmbannführer Arthur Liebehenschel du 11 novembre 1943 au 8 mai 1944
le SS-Sturmbannführer Richard Baer du 11 mai 1944 à la fin du camp.

Baer



A la Kommandantur le commandant est épaulé par un aide de camp, un sous-officier d'état-major (Stabsscharführer) et un « officier de justice » (Gerichtsoffizier).


-- Sources : B&S Encyclopédie --
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Re: ss totenkopf,les gardes des camps de la mort

Message  artilleurbigor56 le Sam 03 Jan 2009, 10:27 pm

merci pour les infos! beret
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Re: ss totenkopf,les gardes des camps de la mort

Message  eddy marz le Dim 04 Jan 2009, 12:14 pm

À noter, afin de ne pas confondre, qu'il n'y a que 5 camps d'extermination :

- Chelmno
- Belzec
- Sobibor
- Treblinka
- Birkenau

Les SS Totenkopf ne furent gardiens que dans les KZ (ou KL) sur le territoire allemands (où l'on mourrait bien sûr de faim, de mauvais traitements, de maladie, d'expériences médicales, de désespoir - mais non d'un programme systématique de mise à mort), et à Birkenau (le secteur d'extermination d'Auschwitz). Les "SS" employés aux camps d'extermination de Chelmno, Belzec, Sobibor, et Treblinka étaient pour la plupart des civils (cadres policiers, ex employés de T4 etc...) affublés d'un uniforme Waffen-SS par décision d'Himmler à partir de fin 1942.

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Re: ss totenkopf,les gardes des camps de la mort

Message  navigant le Dim 04 Jan 2009, 5:28 pm

Hoss était un totenkopf, mais pas Liebehenschel et Baer, il y a un indice ils ne portent pas la tête de mort sur le col du l'uniforme, ceux le l'aktion t4 portent un uniforme ss style gestapo.
Au moment de la libération de Dachau, il y avait des waffen ss d'une unité de montagne avec l'edelweiss sur la casquette.
IL y avait bien un lien entre la waffen ss et les camps de concentration ?

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Re: ss totenkopf,les gardes des camps de la mort

Message  eddy marz le Dim 04 Jan 2009, 5:38 pm

Il n'y a pas de lien entre la Waffen-SS et les camps d'extermination autre le fait qu'Himmler avait exigé que les membres d'Aktion Reinhard (à 80% des civils) portent un uniforme Waffen-SS car l'opération devait rester dans un cadre strictement SS par besoin de discrétion. L'autre lien avec les camps de concentration était le fait que les expériences médicales et l'industrie des camps était gérés administrativement par l'Institut d'Hygiène de la Waffen-SS (voir : http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/crimes-de-guerre-et-contre-l-humanite-f18/l-institut-d-hygiene-de-la-waffen-ss-et-les-experiences-t6195.htm). À noter donc que les expériences gérées par la Waffen-SS, l'étaient à la demande de l'industrie allemande, de la Marine, de l'Armée, et de l'Aviation. Dernière chose, le Zyklon B était sous contrôle exclusif de l'Institut d'Hygiène (commandes, livraisons, facturation etc...)

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Re: ss totenkopf,les gardes des camps de la mort

Message  navigant le Dim 04 Jan 2009, 5:47 pm

J'avais vu une photo d'une "expérience" sur un déporté, il y avait un officier en uniforme de l'aviation, il devait être en plus membre des ss, pour ce livrer à ces pratiques, un médecin étranger à cette organisation, pouvait être dans un programme d'expérience sur les déportés ?

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Re: ss totenkopf,les gardes des camps de la mort

Message  eddy marz le Dim 04 Jan 2009, 6:10 pm

Il y eu de nombreux médecins non SS qui participèrent aux expériences, sous le couvert des industries, ou parfois à titre personnel sous autorisations spéciale d'Himmler (intéréssé par telle ou telle théorie). Voir :

- Lifton, Robert Jay. The Nazi Doctors ; a study in the psychology of evil – Papermac, 1987

Facilement trouvable en français sous le titre "Les Médecins Nazis"

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Re: ss totenkopf,les gardes des camps de la mort

Message  roltanguy le Lun 05 Jan 2009, 10:46 am

navigant a écrit:J'avais vu une photo d'une "expérience" sur un déporté, il y avait un officier en uniforme de l'aviation, il devait être en plus membre des ss, pour ce livrer à ces pratiques, un médecin étranger à cette organisation, pouvait être dans un programme d'expérience sur les déportés ?

Il peut s'agir du capitaine de reserve de la Luftwaffe RASCHER medecin ss à Dachau 2 février 1942 :

Utilisation sur les prisonniers de la chambre de basse pression prêtée par le centre expérimental Aéronautique pour simuler des vols à 22000 metres le déporté cobaye souffrira le martyr. ((médecins maudits Bernadac)
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Re: ss totenkopf,les gardes des camps de la mort

Message  elgor le Lun 05 Jan 2009, 11:56 am

On parle dans ce sujet de SS gardiens de camps de concentration ! Mais j'ai lu dans des mémoires de déportés que les gardiens étaient souvent ukrainiens ! Alors quel était leur nombre ? étaient ils affectés uniquement aux camps de concentration ou également aux camps d'extermination ?
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Re: ss totenkopf,les gardes des camps de la mort

Message  eddy marz le Lun 05 Jan 2009, 3:42 pm

elgor a écrit:On parle dans ce sujet de SS gardiens de camps de concentration ! Mais j'ai lu dans des mémoires de déportés que les gardiens étaient souvent ukrainiens ! Alors quel était leur nombre ? étaient ils affectés uniquement aux camps de concentration ou également aux camps d'extermination ?

Les Auxiliaires Ukrainiens - mais également Russes et Lituaniens - aussi nommés "Hiwis" ou "Noirs" (à cause de leurs uniformes), furent exclusivement utilisés dans les camps d'extermination d'Aktion Reinhard (Belzec, Sobibor, Treblinka) et, un peu avant l'Aktion, dans celui de Chelmno. Plus tard, lors de la fermeture de l'Aktion (fin 1943), ils furent envoyés à Trieste avec les cadres SS pour participer à OZAK. Auschwitz fonctionnait selon un autre système, sous une direction séparée, et visait des objectifs différents (à part l'extermination). L'Aktion Reinhard oeuvrait essentiellement pour "libérer" la Pologne, renvoyer les untermenschen au-delà de l'Oural, et ainsi créer un territoire vide, ouvert à la colonisation allemande (et surtout SS, selon le rêve d'Himmler). Ce plan était le GeneralplanOst.

L’Aktion Reinhard, la plus grande opération individuelle de la Solution Finale, aura duré 21 mois (de mars 42 à Novembre 43). Le chiffre de Juifs assassinés est estimé à 1,7 million (pour les 3 camps), et 178 millions de Reichsmarks saisis au bénéfice de l’Allemagne.

- Seuls 90 allemands (environ) y participèrent.
- 270 auxiliaires Ukrainiens assurèrent la garde et le fonctionnement des 3 camps

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Re: ss totenkopf,les gardes des camps de la mort

Message  vilak le Dim 05 Déc 2010, 10:23 pm

Eddy, Mengele etait-il un Waffen SS ou un totenkopf?
Y a t il eu des cas ou des Waffen SS etaient muté dans des KZ? Dans ce cas là, etaient-ils versés dans la division Totenkof ou restaient-il Waffen SS?
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Re: ss totenkopf,les gardes des camps de la mort

Message  navigant le Lun 06 Déc 2010, 9:22 am

Les médecins ne faisaient partis des unités de la Totenkopf gardiens de camps de concentration, ils étaient ss mais dépendaient de la "médecine ss" qui a été si je ne fais pas erreur, rattachée en 1940 à la waffen ss.
Mengele venait de la waffens ss division Wiking.

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Re: ss totenkopf,les gardes des camps de la mort

Message  eddy marz le Lun 06 Déc 2010, 9:36 am

navigant a écrit:Les médecins ne faisaient partis des unités de la Totenkopf gardiens de camps de concentration, ils étaient ss mais dépendaient de la "médecine ss" qui a été si je ne fais pas erreur, rattachée en 1940 à la waffen ss.
Mengele venait de la waffens ss division Wiking.

pouce gri

Voir aussi : http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/crimes-de-guerre-et-contre-l-humanite-f18/l-institut-d-hygiene-de-la-waffen-ss-et-les-experiences-t6195.htm

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