A la poursuite des catholiques

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

A la poursuite des catholiques

Message  Florence le Mar 03 Fév 2009, 8:38 am

Bonjour. J'ai retrouvé des lettres d'un de mes oncles, déporté en Allemagne pour le STO, arrêté en sept. 44 et mort à Vaihingen. Dans le cadre de ce travail, je cherche le texte d'un décret de Kaltenbrunner, paru le 3 décembre 43, dirigé contre les activités catholiques au sein des travailleurs français dans le Reich. A la suite de ce décret, beaucoup de gens ont été arrêtés, simplement parce qu'ils étaient catholiques. J'aimerais bien trouver le texte de ce décret, en français ou en allemand.
Merci de votre aide. Cordialement,
Florence

Florence
Soldat 1ère classe
Soldat 1ère classe

Nombre de messages : 2
Age : 59
Localisation : Bron
Date d'inscription : 03/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: A la poursuite des catholiques

Message  eddy marz le Mar 03 Fév 2009, 12:12 pm

Bonjour Florence;
Pas très facile... Sans doute quelques renseignements dans :

- Lewy, Günter. L’Église Catholique et l’Allemagne Nazie – Stock, 1964 (pas facile à trouver)...

Sinon je suis certain que des recherches auprès de la Zentrallestelle de Ludwigsburg porteraient des fruits, ou au moins des renseignements assez précis pour localiser ce que tu cherches. Sinon, les minutes des Procès de Nuremberg relatives à Kaltenbrunner (essaye ici : http://nuremberg.law.harvard.edu/php/search.php ). Ces archives ne sont pas entièrement numérisées encore (loin de là), il faudrait donc sans doute consulter aux Archives Nationales (la totalité des procès y sont conservées).

N'oublies pas de te présenter dans la rubrique "présentation des nouveaux membres". Merci

Eddy
clin doeil gri
avatar
eddy marz
Membre légendaire
Membre légendaire

Nombre de messages : 3953
Age : 62
Localisation : England/France/Italia
Date d'inscription : 24/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: A la poursuite des catholiques

Message  tecumseh le Mer 04 Fév 2009, 4:57 pm

Plusieurs obédiences réligieuses ont été victimes des persécutions nazies; où peut-on trouver des infos dessus, Eddy?
avatar
tecumseh
Général de Brigade
Général de Brigade

Nombre de messages : 866
Age : 50
Localisation : Douala, Cameroun
Date d'inscription : 21/01/2009

http://www.cafradcam.org (en cours d'actualisation)

Revenir en haut Aller en bas

Re: A la poursuite des catholiques

Message  elgor le Mer 04 Fév 2009, 6:56 pm

Je sais que les témoins de jéhovah ont été persécutés. Principalement parce qu'ils refusaient le service militaire
avatar
elgor
Général de Division
Général de Division

Nombre de messages : 1108
Age : 69
Localisation : Myrelingues la brumeuse
Date d'inscription : 10/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: A la poursuite des catholiques

Message  eddy marz le Mer 04 Fév 2009, 7:28 pm

tecumseh a écrit:Plusieurs obédiences réligieuses ont été victimes des persécutions nazies; où peut-on trouver des infos dessus, Eddy?

Salut, Tecumseh;

Je ne suis pas certain qu'il y ait beaucoup de livres spécifiquement axés sur telles ou telles exactions commises contre telle ou telle communauté religieuse... Toutefois, elles sont toutes abordées dans les livres traitant des crimes nazis. Beaucoup de catholiques et de protestants furent martyrisés, surtout dans les pays de l'Est, et beaucoup pendant les opérations des Einsatzgruppen, ce qui fait que des comptes exacts ou des témoignages autres que ponctuels sont ardus à trouver. Nombres de religieux furent internés dans les camps en Allemagne... Il y a bien sûr les Témoins de Jehovah, et d'autres sectes mineures

Voir :

- Kogon, Eugen. L’Etat SS ; le système des camps de concentration allemands – Seuil, Paris, 1970.; il aborde la situation des Catholiques et des Témoins de Jehovah dans les camps.

- Lewy, Günter. L’Église Catholique et l’Allemagne Nazie – Stock, 1964 (trouvable par commande).
- Höhne, Heinz. L’Ordre Noir ; Histoire de la SS – Casterman, 1968
- Padfield, Peter. Himmler ; Reichsführer SS – Papermac, 1995

Tu trouvera également de précieux renseignements concernant le traitement des religieux par les nazis en te renseignant sur les services de Reinhard Heydrich, et plus particulièrement sur l’Amt IVB4. L'Amt IVB4 fait partie du I Bureau, un service du RSHA divisé en quatre cellules spécialisées dans l’examen et le classement de tout renseignement relatif aux groupes, sectes, et communautés susceptibles de représenter une menace pour le régime. La section "B" de l'Amt IVB4 (dirigée par Eichmann) était, par exemple, la section spécialisée sur les Juifs. La section "A", sur les autres religions...

Pour les problèmes liés à l'Église Protestante Allemande (une situation très complexe), voir mon humble introduction, ici: http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/les-resistances-f33/resistance-des-protestants-allemands-t5617.htm

Eddy
clin doeil gri
avatar
eddy marz
Membre légendaire
Membre légendaire

Nombre de messages : 3953
Age : 62
Localisation : England/France/Italia
Date d'inscription : 24/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: A la poursuite des catholiques

Message  ghjattuvolpa* le Mer 04 Fév 2009, 11:35 pm

J'avais cité un livre de Canonici sur les témoins de Jehovah.
D'autre part la situation protestante n'est pas si compliquée que cela, il faut juste se départir de l'état d'esprit catholique qui voit l'église comme une institution hiérarchique et unitaire.
Pour voir plus clair, il suffit de diviser les églises entre églises établies (officielles) et les églises "libres".
Même si Hitler et le nazisme étaient foncièrement antichrétiens, il a passé des accords avec les églises établies : concordat avec les catholiques, prise de contrôle de l'église évangélique (=luthérienne). Cependant certains fidèles des églises établies ont refusé de se plier à cette apostasie. Des luthériens avec Bonhöffer ont fondé l'église confessante. Ils s'en sont pris plein la poire pour être trivial. De même que les fidèles des églises libres.
avatar
ghjattuvolpa*
Police militaire (Modérateur)
Police militaire (Modérateur)

Nombre de messages : 1283
Date d'inscription : 18/06/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: A la poursuite des catholiques

Message  eddy marz le Jeu 05 Fév 2009, 8:24 am

ghjattuvolpa* a écrit:J'avais cité un livre de Canonici sur les témoins de Jehovah.
D'autre part la situation protestante n'est pas si compliquée que cela, il faut juste se départir de l'état d'esprit catholique qui voit l'église comme une institution hiérarchique et unitaire.
Pour voir plus clair, il suffit de diviser les églises entre églises établies (officielles) et les églises "libres".
Même si Hitler et le nazisme étaient foncièrement antichrétiens, il a passé des accords avec les églises établies : concordat avec les catholiques, prise de contrôle de l'église évangélique (=luthérienne). Cependant certains fidèles des églises établies ont refusé de se plier à cette apostasie. Des luthériens avec Bonhöffer ont fondé l'église confessante. Ils s'en sont pris plein la poire pour être trivial. De même que les fidèles des églises libres.

En fait, la question n'est pas complexe dans le sens général et le survol global de la situation. Mais elle le fut au niveau du vécu, du fonctionnement social; les ruptures, collaborations, résistances, et trahisons; de l'embrigadement des jeunes; des combats des Jeunesses Évangéliques pour résister à l'influence dominante des HJ, des pressions, des meurtres... et des compromis. La société chrétienne allemande n'en est pas sortie indemne.

Eddy
avatar
eddy marz
Membre légendaire
Membre légendaire

Nombre de messages : 3953
Age : 62
Localisation : England/France/Italia
Date d'inscription : 24/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: A la poursuite des catholiques

Message  tecumseh le Jeu 05 Fév 2009, 9:01 am

eddy marz a écrit:

En fait, la question n'est pas complexe dans le sens général et le survol global de la situation. Mais elle le fut au niveau du vécu, du fonctionnement social; les ruptures, collaborations, résistances, et trahisons; de l'embrigadement des jeunes; des combats des Jeunesses Évangéliques pour résister à l'influence dominante des HJ, des pressions, des meurtres... et des compromis. La société chrétienne allemande n'en est pas sortie indemne.

Eddy
Exact.
D'un contexte où le Spirituel se trouvait confronté à la dure réalité d'un temporel puissant, dominateur et exigeant ne pouvaient que naître des fractures, des ruptures, des alliances contre nature etc.
Avec des séquelles durables.
avatar
tecumseh
Général de Brigade
Général de Brigade

Nombre de messages : 866
Age : 50
Localisation : Douala, Cameroun
Date d'inscription : 21/01/2009

http://www.cafradcam.org (en cours d'actualisation)

Revenir en haut Aller en bas

Re: A la poursuite des catholiques

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum