Les espagnols durant la seconde guerre mondiale

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Message  Invité le Dim 08 Fév 2009, 15:05

http://pagesperso-orange.fr/jp2k/2db/divers_nueve.htmlVoila je voulais savoir quel est le nombre d'espagnol et les unités engager durant la seconde guerre que ce soit dans les forces de l'axe comme la "légions Azul" ou du coté alliés commees le bataillon "Nueve" de la division Leclerc.
Historique de la Nueve que j'ai trouver sur un site:

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Message  catone67 le Dim 08 Fév 2009, 16:39

alors la "légion Azul", légion de volontaires issu de la péninsule ibérique (portugais et espagnol), crée le 17 novembre 1943 après la dissolution de la division Azul, soit env 2000 hommes et est intégrée a la 121e division d'infanterie de la Werhmacht.
La division Azul quant a elle été constituée au départ de 47000 hommes. Sur ces 47000, 4 954 sont morts et 8 700 furent blessés. 321 furent prisonniers par les soviétiques.

Décorations attribués aux Soldats et officiers de la Division Azul :

2 croix de chevalier de la croix de Fer (dont une avec feuilles de chênes)
2 Golden Crosses
138 Croix de Fer 1ere Classe

2,359 croix de fer 2eme Classe

2,216 Croix du mérite de guerre (Kriegsverdienstkreuz) avec épées (toutes classes confondus)

désolé d'être généraliste mais je ne m'y connais pas trop sur la division Azul clin doeil gri
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Message  Invité le Dim 08 Fév 2009, 16:52

Oui mais attend la légion azul était constitué surtout d'aviateur intégrer à la luftwaffe et il furent équipé de BF109-E

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Message  catone67 le Dim 08 Fév 2009, 16:56

Pasionaria a écrit:Oui mais attend la légion azul était constitué surtout d'aviateur intégrer à la luftwaffe et il furent équipé de BF109-E
le truc, c'est que les volontaires ont été repartis entre les différents corps d'armées du 3e Reich clin doeil gri Comme pour les volontaires français avant la création de la Division "Charlemagne"
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Message  Invité le Dim 08 Fév 2009, 18:35

catone67 a écrit:
Pasionaria a écrit:Oui mais attend la légion azul était constitué surtout d'aviateur intégrer à la luftwaffe et il furent équipé de BF109-E
le truc, c'est que les volontaires ont été repartis entre les différents corps d'armées du 3e Reich clin doeil gri Comme pour les volontaires français avant la création de la Division "Charlemagne"
Oui mais les français n'avait pas d'unité "purement française" à part à la LVF, et une unité de police de la Kreigsmarine tandis que moi je parle d'unité constitué majoritairement d'espagnol.

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Message  catone67 le Lun 09 Fév 2009, 14:14

Pasionaria a écrit:
catone67 a écrit:
Pasionaria a écrit:Oui mais attend la légion azul était constitué surtout d'aviateur intégrer à la luftwaffe et il furent équipé de BF109-E
le truc, c'est que les volontaires ont été repartis entre les différents corps d'armées du 3e Reich clin doeil gri Comme pour les volontaires français avant la création de la Division "Charlemagne"
Oui mais les français n'avait pas d'unité "purement française" à part à la LVF, et une unité de police de la Kreigsmarine tandis que moi je parle d'unité constitué majoritairement d'espagnol.
c'est vrai, les espagnols on eu leur propre unité des le début, elle était intégrée a la 121e Infanterie Régiment der Wehrmacht ;)
Sous réserve que mes souvenirs soit correct
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Message  naze le Lun 09 Fév 2009, 18:06

Les espagnols aussi bizarre quand meme surtout que Franco lui etait Fasciste .

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Message  navigant le Lun 09 Fév 2009, 19:30

A partir de 1943 Franco donne l'ordre de tirer sur les espagnols qui franchissent le frontière pour aller en France, et s'engager dans les waffen ss, il y a eu des morts.

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Message  GREG ACE le Mar 10 Fév 2009, 10:24

Tous comme dans la Wehrmacht, il y a eu des volontaires espagnols dans la Luftwaffe.
Il y a eu 5 contingents de volontaires pour le front russe étalé entre juillet 1941 et marsb 1941.
Le premier contingent est constitué de 17 pilotes et 87 rampants sous les ordres du commandant Angel Salas Larrazabal (un as de la guerre civile avec 17 appareils républicains abattus).
Elle est attachée à la JG 27 et devient la 15.(Span.)/JG 27. Elle combattra du 02 octobre (date des premières sorties opérationnelles) au 06 janvier 1942 (date ou elle reçoit son ticket de retour au pays). Au cours de son tour d'opération, elle aura réalisé 460 sorties, remportées 10 victoires et détruits 4 appareils au sol pour 5 pilotes.
La deuxième escadrille est contituée de 19 pilotes et 100 rampants sous le commandement de Julio Salvador Diaz (un as aux 23 victoires pendant la guerre civile).
Elle est rattachée à la JG 51 sous la denomination 15.(Span.)/JG 51. Elle arrive début juin 1942 dans le secteur d'Orel. Après 6 mois de présence au front, elle est retirée du front fin novembre. Pour les 6 mois passée au front, elle a accompli 1312 sorties, engagé 117 combats et obtenu 13 victoires pour la perte de 2 pilotes.
Le troisième contingent arrive le 1er décembre sous les ordres du comandante Carlos Ferrandiz. Toujours rattachée à la JG 51, elle va combattre sur un nouveau type d'appareil (alors que les précédentes étaient de Bf 109). Elle est équipée du Fw 190 A-3 et combat dans le secteur d'Orel. Après ses 6 mois de front, elle aura réalisé 1716 sorties de guerre, obtenu 63 victoires en 112 combats et perdu 5 pilotes.
Le nouveau contingent arrive pour prendre part à la bataille de Koursk, sous le commandement de Mariano Cuadra, elle va obtenir les meilleurs résultats des 5 escadrilles, réalisant 1918 sorties, engageant 277 fois le combat et abattant 74 appareils à l'étoile rouge. Bien sûr, de tel résultat engendra des pertes plus élevées, 7 pilotes tués et 3 blessés.
Le dernier arriva le 23 février 1944 en pleine offensive d'hiver russe pour relever la 4em escadrille. C'est le comandante Javier Murcia qui la dirige et elle est équipée du Bf 109G. Elle réalisera seulement 86 sorties (1 pilote tué) avant le désengagement politique de Franco (ayant compri que la guerre était perdue pour l'allemagne). 16 pilotes ont obtenu le titre d'as et les 2 meilleurs sont le capitaine Hevia Quinones, Gonzolo avec 12 victoires et le capitaine Cuadra Medina, Mariano avec 10 victoires.

Sources : Aérojournal 11 de février/mars 2000
Jagdgeschwader 27 de Hans Ring et Werner Girbig chez Moterbuch Verlag
Jagdgeschwader 51 de Gerhard Aders et Werner Held chez Moterbuch Verlag

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Message  catone67 le Mar 10 Fév 2009, 11:42

merci pour les infos sur ses As espagnol greg, tu n'aurais pas des photos des appareils par hasard ??
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Message  GREG ACE le Mar 10 Fév 2009, 13:49

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Message  catone67 le Mar 10 Fév 2009, 13:57

merci pouce
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Message  Invité le Mar 10 Fév 2009, 18:57

catone67 a écrit:merci pour les infos sur ses As espagnol greg, tu n'aurais pas des photos des appareils par hasard ??
Si tu veux je peux te les passer vu que j'ai le magazine aérojournal numéro 11 chez moi.

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Message  catone67 le Mar 10 Fév 2009, 21:56

Pasionaria a écrit:
catone67 a écrit:merci pour les infos sur ses As espagnol greg, tu n'aurais pas des photos des appareils par hasard ??
Si tu veux je peux te les passer vu que j'ai le magazine aérojournal numéro 11 chez moi.
ok pas de problèmes, sa m'intéresserais bien! oui gri
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Message  naze le Mer 11 Fév 2009, 22:48

Les espagnols n'avaient pas une grande puissance militaire je pense quand meme je me trompe ?

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Message  GREG ACE le Jeu 12 Fév 2009, 10:05

Non tu ne te trompe pas mais tous les volontaires étaient les bienvenus pour combattre à l'est.
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Message  catone67 le Jeu 12 Fév 2009, 13:50

^^ les allemands étaient toujours preneurs de volontaires pour le front de l'Est.... Les volontaires français issue de la milice et de l'ancienne LVF y sont aller aussi....
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Message  Invité le Sam 14 Fév 2009, 22:13

catone67 a écrit:^^ les allemands étaient toujours preneurs de volontaires pour le front de l'Est.... Les volontaires français issue de la milice et de l'ancienne LVF y sont aller aussi....
Ben pour le cas des français de la LVF, ils étais tout sauf souhaiter Pétain voulait pas d'eux et Hitler à envoyer cette division juste pour satisfaire les colabos français.
Catone: Je t'envois les photos demains.

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Message  catone67 le Dim 15 Fév 2009, 15:15

Pasionaria a écrit:
catone67 a écrit:^^ les allemands étaient toujours preneurs de volontaires pour le front de l'Est.... Les volontaires français issue de la milice et de l'ancienne LVF y sont aller aussi....
Ben pour le cas des français de la LVF, ils étais tout sauf souhaiter Pétain voulait pas d'eux et Hitler à envoyer cette division juste pour satisfaire les colabos français.
Catone: Je t'envois les photos demains.
pas de probs pour les photos clin doeil gri Et Pétain ne dirigeait déjà plus grand chose au moment ou les français sont partis sur le front de l'est
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Message  Invité le Dim 15 Fév 2009, 17:07

Une questions on fait comment pour faire copier-coller?

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Message  catone67 le Dim 15 Fév 2009, 17:37

tu clique sur "héberger une image" dans la barre d'outils au dessus de la zone ou tu taper ton message
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Message  Invité le Dim 15 Fév 2009, 18:00


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Message  Kojédoub le Mar 03 Mar 2009, 16:45

Pasionaria a écrit:http://pagesperso-orange.fr/jp2k/2db/divers_nueve.htmlVoila je voulais savoir quel est le nombre d'espagnol et les unités engager durant la seconde guerre que ce soit dans les forces de l'axe comme la "légions Azul" ou du coté alliés commees le bataillon "Nueve" de la division Leclerc.
Historique de la Nueve que j'ai trouver sur un site:

Oui mais vous avez posté dans la rubrique "Axe".

Cependant les aviateurs républicains au service de l'URSS étaient assez nombreux:

Le plus fameux était sans doute


Ларио Хуан,
cad Lario Juan



Au cours de la guerre civile volant sur I-15 au sein de la 4e escuadrillia du gruppo 26.
Il y obtint 7 victoires aériennes.

Arrive à Léningrad le 7 juin 1939. Prend part à la bataille de Moscou au sein du 283e IAP. En juin est muté au 108e IAP, basé à Grozny, puis au 127e IAP. Combat à Stalingrad, Koursk, Kharkov. Finit la guerre comme chef d'escadrille au 348e IAP a bord de "Spitfire". Prend part au combats au dessus de la Pologne et de l'Allemagne.

En tout effectua 886 missions de guerre, participant à 97 combats aériens obtint 35 victoites aériennes dont 27 individuelles et 8 partagées.

En service jusqu'à 1948. Retourne en Espagne à la fin des années 50.
Décoré deux fois de l'ordre de l'étoile Rouge, du Drapeau Rouge et des ordres du 1er et 2e degré de la grande guerre patriotique.

Quel autre pilote occidental peut prétendre à une telle activité, d'autant que le système soviétique ne mentionne que les missions réussies, les seules comptabilisées pour le tableau d'avancement ? Le total réél de ses sorties doit dépasser le millier...


Le plus connu étant Francisco Meronio Pellicer, suite à son bouquin
"De nouveau au combat" avec 7 victoires en espagne au 6/21 (6e Mosca) et environ autant en URSS au sein des 283e et 960e IAP. Ses souvenirs sont d'autant plus précieux qu'il pilotait un des rares MiG-1 produits...

A+
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Message  Invité le Sam 07 Mar 2009, 22:00

Les espagnols durant la seconde guerre mondiale Asesp.th]Les espagnols durant la seconde guerre mondiale Asesp.th[/url]


Voici les images donc...

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