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600 soldats allemands s'installeront près de Strasbourg

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Message  navigant 7/2/2009, 17:02

La présence de soldats allemands en France à une portée symbolique, encore que des mauvaises langues, peuvent penser qu'en Alscace, ce n'est pas aussi choquant, l' Alsace a déjà fait partie de L'Allemagne.
Si une base de soldats allemands était installée dans le sud ouest de la France, ou en Pologne ce serait plus "choquant".
Imaginons que cette unité de soldats allemands , soit utilisée pour des opérations de police ?

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Message  malinwa 7/2/2009, 18:29

bah, ils seront pas perdu, même langue, même mentalité, presque comme à la maison...

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Message  Ulrich von Hassel 7/2/2009, 18:34

Hallucinant de lire des absurdités pareilles! Vous avez déjà foutu les pieds en Alsace ou vous vous contentez de ce que dit Jean-Pierre Pernaud?
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Message  Goliath 7/2/2009, 19:04

En effet, ça se voit que les connaissances sur l'Alsace sont limitées !

Déjà, ce n'est pas la même langue, même si l'alsacien est dérivé de l'allemand, les alsaciens sont français et cette région est aussi diversifiée qu'ailleurs. Bien sur il y a bien quelques vieux rattachés à la culture germanique et refusant de parler Europe, mais il y en a partout, je pense notamment au pays basque ou en Catalogne française.
Mes amis qui habitaient Strasbourg étaient très patriotes, rien à voir avec l'image pro-Allemagne qu'on veut donner de l'Alsace ; cette région s'est par ailleurs très bien habitué à son nouveau rôle européen et international.
Seul point négatif, l'accent qui peut être terrible, mais là encore il y a pire ! 600 soldats allemands s'installeront près de Strasbourg 248453


Présence donc symbolique, vu qu'il y a aussi des bases françaises en Allemagne. Et, connaissant la région allemande tout de suite après le Rhin, ces soldats auront surement plus à faire et à voir que chez eux ! pouce
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Message  panzerblitz 7/2/2009, 19:26

Oui ,tout à fait d'accord !!!

Insultant ce qui a été écrit au début du topic ...Ecrire ça fait montre soit d'un manque de culture et de connaissances certain sur cette région ,soit pire, une volonté délibérée de déchainer les passions sur un sujet aussi sensible ...
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Message  navigant 7/2/2009, 20:24

Quelle est l'influence du NPD dans l'armée allemande actuelle, des soldats en permission, ne risquent pas de faire des provocations néonazies. ?

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Message  Phil642 7/2/2009, 20:57

Du calme ... et reprennons s'il vous plaît, merci!
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Message  Major cowburn 7/2/2009, 21:11

Pour ma part,j'estime honteuse cette nouvelle occupation consentie..La France n'a-t-elle donc pas été suffisamment humiliée depuis 1870 ????..Les troupes françaises n'ont plus rien à faire en Allemagne,et les troupes allemandes doivent rester chez elles : Bundeswehr Raus !!

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Message  Goliath 7/2/2009, 21:15

C'est surement plus symbolique qu'autre-chose ... et au moins tout le monde est content.
Actuellement les armées françaises et anglaises dépassent largement l'armée allemande, tant en matériel qu'en capacité et budget alloué, sans rentrer dans la force de frappe. Bref, il n'y a rien d'humiliant de voir quelques soldats allemands (pas de quoi lancer une invasion mort de rir gri ) stationnés en France comme des soldats français stationnés en Allemagne.
Je trouve que c'est déjà un bon début pour la construction de cette fameuse armée européenne et le renforcement de l'unité franco-allemande, qui, ces temps-ci, ne va pas fort.
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Message  catone67 7/2/2009, 23:10

navigant a écrit:La présence de soldats allemands en France à une portée symbolique, encore que des mauvaises langues, peuvent penser qu'en Alscace, ce n'est pas aussi choquant, l' Alsace a déjà fait partie de L'Allemagne.
Si une base de soldats allemands était installée dans le sud ouest de la France, ou en Pologne ce serait plus "choquant".
Imaginons que cette unité de soldats allemands , soit utilisée pour des opérations de police ?
c'est une bonne chose que des soldats allemands de la force franco-allemande vienne s'installer sur notre territoire national. Nous, sa fait depuis 1945 que nous stationé chez donc ya pas de raisons ! 600 soldats allemands s'installeront près de Strasbourg 248453
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Message  Narduccio 8/2/2009, 00:43

malinwa a écrit:bah, ils seront pas perdu, même langue, même mentalité, presque comme à la maison...

Tu sais que cela est perçu comme insultant par bien des habitants de l'Alsace ? Pas même langue, les gens qui parlaient alsacien allaient en camp de redressement pendant la guerre. Et pas vraiment la même mentalité. Mais, tu sais, c'est avec de tels partis-pris que l'on crée la mentalité qui a amené la SGM. Oui, c'est lorsque l'on met des étiquettes aux gens et que l'on s'en fout s'il y a une réalité derrière ces étiquettes.

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Message  Narduccio 8/2/2009, 00:48

Major cowburn a écrit:Pour ma part,j'estime honteuse cette nouvelle occupation consentie..
Ce n'est pas une occupation.

Major cowburn a écrit:La France n'a-t-elle donc pas été suffisamment humiliée depuis 1870 ????..Les troupes françaises n'ont plus rien à faire en Allemagne,et les troupes allemandes doivent rester chez elles : Bundeswehr Raus !!
L'armée française est toujours présente en Allemagne, en partie à la demande de l'Allemagne. De plus, si ce sont bien des troupes de la Bundeswehr, elles viennent au titre de la Brigade Franco-Allemande. Brigade qui a déjà servie sur certains théâtre d'opérations. Les soldats allemands et français ont juste le droit de crever ensemble ? Ils n'ont pas le droit de vivre ensemble ? Si l'on en était resté à cette vision archaïque on aurait encore des régiments qui porteraient le nom d'une province française et ils n'auraient le droit de cantonner que dans leur province. Si on veut vraiment faire l'EUrope, il faut accepter d'aller de l'avant.

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Message  Dobermann85 8/2/2009, 09:22

C'est l'europe! mort de rir gri mort de rir gri
Moi même étant dans l'armée je trouve ça débile.
Enlever des mecs à nous pour mettre des Allemands.
C'est L'Europe mort de rir gri
Cordialement Ddober
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Message  Goliath 8/2/2009, 09:31

Ça se trouve, aucun soldat français était stationné là ou les allemands seront.
Il faut se rendre compte que plusieurs armées stationnent en Allemagne depuis 45, cette présence sera donc plus symbolique qu'autre-chose.

Qu'est-ce qu'il y a de "débile" de tenté de renforcer l'alliance France-Allemagne et de contribuer à l'armée européenne ?
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Message  Dobermann85 8/2/2009, 09:59

Je dit ce que je pense ok.
Je me met à la place des mecs du 1er RG.
Qui sont remplacer par des allemands.
Après tu pense ce que tu veux .
Ont a déjà eu quelques différent je crois.
Donc ta personne ne m'intéresse pas du tout. mort de rir gri mort de rir gri
Sur ceux.
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Message  Narduccio 8/2/2009, 10:31

Goliath a écrit:Ça se trouve, aucun soldat français était stationné là ou les allemands seront.

Ben si, parce que les Allemands on les mets dans une caserne et qu'on n'en construit pas une exprès pour eux. 600 soldats, c'est très symboliques. Comme je l'ai dit, Français et Allemands de la Brigade Franco-Allemande ont déjà été stationnés ensembles sur les mêmes théâtres d'opérations. Ils ont tenu ensembles des tâches de maintien de l'ordre dans divers pays. Des militaires français et des militaires allemands ont été blessés en se portant secours ou en effectuant des missions communes. Pour moi, nous sommes plus que des Alliés. Il faut éviter que de vieilles rancœurs ou que des bêtises nous empêchent de créer un monde plus juste.

Bon, d'un autre coté, j'ai encore avantage à ce que la coopération franco-allemande dans certains domaines soit si difficile à mettre en place. Malgré la signature d'une convention permettant de poursuivre en France un français qui fait des excès de vitesse en Allemagne, les administrations des 2 pays ont du mal à mettre en place une coopération efficace dans ce domaine particulier. Je peux donc faire des excès de vitesse à quelques kilomètres de chez moi sans être poursuivi, sauf si je suis immobilisé sur place par la police allemande bien entendu. Le jour ou ces petites difficultés seront applanies, ben, les prunes tomberont.

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Message  Goliath 8/2/2009, 10:41

Ah, je ne savais pas : donc les soldats français remplacés vont être mutés où ?

Je dit ce que je pense ok.
Ça, t'inquiète pas, je vais pas me priver de tes posts si utiles !

Après tu pense ce que tu veux .
Ont a déjà eu quelques différent je crois.
Donc ta personne ne m'intéresse pas du tout. mort de rir gri mort de rir gri
Oui, tu défendais des nazis ailleurs sur le forum. En effet, tu ne m'intéresse pas du tout, toi et posts ! tapper une quiche
Si tu considère que quelqu'un n'ayant pas dans ton sens n'est pas intéressant, tu ne dois pas aller très loin ! mort de rir gri
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Message  Narduccio 8/2/2009, 10:49

Goliath a écrit:Ah, je ne savais pas : donc les soldats français remplacés vont être mutés où ?

Je dit ce que je pense ok.
Ça, t'inquiète pas, je vais pas me priver de tes posts si utiles !

Après tu pense ce que tu veux .
Ont a déjà eu quelques différent je crois.
Donc ta personne ne m'intéresse pas du tout. mort de rir gri mort de rir gri
Oui, tu défendais des nazis ailleurs sur le forum. En effet, tu ne m'intéresse pas du tout, toi et posts ! tapper une quiche
Si tu considère que quelqu'un n'ayant pas dans ton sens n'est pas intéressant, tu ne dois pas aller très loin ! mort de rir gri

On se calme où on va commencer à distribuer les avertissements.
Pas d'attaques personnelles, vous n'êtes pas d'accord ? Développez des argumentaires et attaquez les arguments qui vous déplaisent. Mais faites cela sans attaques personelles. Et ça compte pour tout le monde ! D"accord? Si vous n'êtes pas d'accord, je vois pas ce que vous faites ici.

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Message  Goliath 8/2/2009, 10:57

Je m'excuse, c'est en effet inapproprié, mais l'intervention de notre ami (déjà pas très argumentée ..) est bien la preuve qu'on ne peut discuter avec certaines personnes.

Ont a déjà eu quelques différent je crois.
Donc ta personne ne m'intéresse pas du tout. mort de rir gri mort de rir gri
C'en est bien la preuve !

Je dit ce que je pense ok.
Magnifique menace.

Je veux bien rester calme, mais qu'on prenne des sanctions ou qu'on fasse des remarques dès le début !
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Message  Narduccio 8/2/2009, 11:09

Premièrement, mon message plus haut est une intervention de la modération. Si tu n'est pas d'accord, tu ne commente pas publiquement, mais tu m'adresse un MP.
Deuxièmement, comme je l'ai spécifié, il s'adresse à tout le monde, tous ceux qui sont concernés. Toi, Dobermann85 et les autres intervenants.

Troisièmement, si la modération estime nécessaire d'intervenir à l'encontre d'un membre, on ne va pas organiser un référendum auprès des membres pour savoir ce que ceux-ci désirent. On décide entre nous, collégialement des sanctions à prendre ou pas. Si un jour tu fais partie de la modération, tu aura le droit de participer à décider qui mérite des sanctions et qui n'en mérite pas en respect de la ligne du forum décidée entre modérateurs et administrateurs.

Le but des modérateurs est de permettre à ce que chaque opinion s'exprime dans le respect de la Charte du forum et dans le respect de la règlementation qui régit internet. Si tu pense que l'on a loupé quelque chose, tu a le droit de nous le signaler, mais par MP. Si tout le monde commence à régler ses comptes publiquement, ce forum fera comme beaucoup d'autres, il se mettra à péricliter puisque les discussions sereines ne seront plus possibles.

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Message  Dobermann85 8/2/2009, 12:47

Pour la discussion est close.
De tout façon je n'est pas d'arguments.
Je suis dans l'armée depuis quelques années maintenant.
Donc je pense pas qu'un jeune homme de 15 ans n'est pas en mesure de me donner des leçon.
J'ai des collèges au 1 RG et il sont les boules de ce faire remplacer par une autre Armée.
Voila ce que je voila dire.
Je suis tout fait d'accord avec les modos.
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Message  Narduccio 8/2/2009, 13:14

Dobermann85 a écrit:J'ai des collèges au 1 RG et il sont les boules de ce faire remplacer par une autre Armée.
Voila ce que je voila dire.

Comme les aviateurs de la Base de Meyenheim ont les boules de se faire remplacer par des "biffains".
Je comprend les uns et les autres. Dans le journal l'Alsace d'aujourd'hui on explique les raisons de ce choix. La brigade franco-allemande est une brigade constituée de troupes françaises et de troupes allemandes. Elle est l'ossature du corps européen.
La brigade a besoin de s'entrainer ensemble. Les exemples ne manquent pas de troupes alliées qui ont eu du mal à fonctionner ensemble. Il ne faut pas oublier que si les plages du Débarquement sont partagées entre plages anglaises et américaines s'était essentiellement pour un tel problème. Pour s'entrainer ensemble, il faut que les casernements soient proches. Jusqu'à présent, les troupes françaises qui constituaient la brigade étaient soit stationnées en Allemagne, soient stationnées près de la frontière. Là, il a été décidé que pour des raisons de réciprocité, il fallait accepter de rendre la pareille à nos amis allemands. On ne peut être frère au combats s'il d'anciennes rancœurs persistent dans les cœurs. Or, les soldats qui participent à la Brigade franco-allemande sont appelés à être de plus en plus mis en avant sur divers théâtre d'opérations. Il faut une symbiose complète entre chacun des constituants de cette unité de combat.

Quelque part, cela ne me fait pas totalement plaisir ce casernement. Mais, je sais qu'il est nécessaire. Si on reste sur de vieilles rancœurs, on sera appelé à vivre les tourments qu'elles ont déjà posées dans le passé. Il faut construire un avenir apaisé. Je sais que nos soldats seront appelés à faire ensemble des opérations de maintien de l'ordre en Afghanistan, si le casernement en Alsace de troupes allemandes est la solution pour que ces opérations soient les moins mortelles possibles pour nos hommes, je ne comprend pas au nom de quoi on s'y opposerait.

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Message  catone67 8/2/2009, 14:16

Narduccio a écrit:
Dobermann85 a écrit:J'ai des collèges au 1 RG et il sont les boules de ce faire remplacer par une autre Armée.
Voila ce que je voila dire.

Comme les aviateurs de la Base de Meyenheim ont les boules de se faire remplacer par des "biffains".
Je comprend les uns et les autres. Dans le journal l'Alsace d'aujourd'hui on explique les raisons de ce choix. La brigade franco-allemande est une brigade constituée de troupes françaises et de troupes allemandes. Elle est l'ossature du corps européen.
La brigade a besoin de s'entrainer ensemble. Les exemples ne manquent pas de troupes alliées qui ont eu du mal à fonctionner ensemble. Il ne faut pas oublier que si les plages du Débarquement sont partagées entre plages anglaises et américaines s'était essentiellement pour un tel problème. Pour s'entrainer ensemble, il faut que les casernements soient proches. Jusqu'à présent, les troupes françaises qui constituaient la brigade étaient soit stationnées en Allemagne, soient stationnées près de la frontière. Là, il a été décidé que pour des raisons de réciprocité, il fallait accepter de rendre la pareille à nos amis allemands. On ne peut être frère au combats s'il d'anciennes rancœurs persistent dans les cœurs. Or, les soldats qui participent à la Brigade franco-allemande sont appelés à être de plus en plus mis en avant sur divers théâtre d'opérations. Il faut une symbiose complète entre chacun des constituants de cette unité de combat.

Quelque part, cela ne me fait pas totalement plaisir ce casernement. Mais, je sais qu'il est nécessaire. Si on reste sur de vieilles rancœurs, on sera appelé à vivre les tourments qu'elles ont déjà posées dans le passé. Il faut construire un avenir apaisé. Je sais que nos soldats seront appelés à faire ensemble des opérations de maintien de l'ordre en Afghanistan, si le casernement en Alsace de troupes allemandes est la solution pour que ces opérations soient les moins mortelles possibles pour nos hommes, je ne comprend pas au nom de quoi on s'y opposerait.
tu as tout dis!! étant Militaire réserviste, je suis totalement pour cette brigade Franco-allemande, c'est un pas vers l'Europe de demain que les adversaires d'hier battissent ensemble. Et je les comprends les gars qu'ils aient les boules de devoir quitté leurs bases, on s'y attache en quelques sortes a nos casernes, c'est notre 2e maison. Mais les soldats allemands sont des bons gars, j'ai eu la chance de participer a une manœuvre avec eux et on a passé 3 jours en groupes mixtes français-allemand, sans problèmes. Toujours très pro, et même la langue n'est pas un problème quand chacun y met du sien.
voila c'est mon avis sur le sujet
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Message  Thunderbolt 8/2/2009, 14:19

Simple observation: Je trouve effarant que des gens en sont encore aux vieilles querelles d'il y a 60 ans et plus... Il faut savoir évoluer, c'est le propre de l'homme... Et là, c'est une évolution positive je trouve. Et si je ne me trompe pas, les hommes qui étaient en place auparavant devaient partir non? Et ce n'était pas sûr qu'ils soient remplacé? Alors si c'est le cas, je crois qu'il vaut mieux qu'on est des soldats allemands au lieu de rien du tout. Et pour ce qui croit que les allemands sont des revanchards assoiffés de vengeance, qu'ils aillent faire un tour en Allemagne et ils verront! Je les invite fortement à le faire.

Si on ne fait rien pour, l'Europe n'avancera jamais, il faut savoir faire des efforts et des concessions.
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Message  Narduccio 8/2/2009, 14:35

Thunderbolt a écrit:Et pour ce qui croit que les allemands sont des revanchards assoiffés de vengeance, qu'ils aillent faire un tour en Allemagne et ils verront! Je les invite fortement à le faire.

Ils en sont a réclamer la démission de "leur" pape parce qu'ils pensent qu'il doit être gaga au vu de ses dernières décisions.

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