Chars

Oui mais ...La réponse

panzerblitz a écrit:Oui mais ...La réponse

Pour la réponse à la question bonus, tu as raison : c'était bien à Bassora à 2003.
Mais il faudrait aussi répondre à la question principale.

Faciiiile ,un 15 cm sFH13 auf GW Lorraine Schlepper 37L (f)


Cet engin ,à cet endroit ,reste pour moi l'un des 2 ou 3 plus grand mystère de l'histoire blindé ...D'autant que tu notera que le canon est alors bloqué en position de recul ...Autrement dit ,la pièce a fonctionné à l'époque du conflit ,et a été bloquée ,peut être volontairement .
Je me demande bien comment les irakiens ont pu le garder en état ,cet engin .Il était même un casse tête pour les allemands ,qui manquaient de pièces détachés !

Bon bah ... Panzy a encore frappé
Effectivement, c'est un 15cm sFH.13/1 (SF) auf Geschützwagen Lorraine-Schlepper (f), selon la désignation que j'ai trouvé dans le magazine Trucks and Tanks magazine (TnT) n°15, septembre-octobre 2009, p.31, sur les réalisations du Baukommando du major Becker. (ça, c'est de la référence kilométrique, hein ?!)

Les images, je les ai trouvées sur ce site : http://www.1944d-day.com/forum/showthread.php?t=6192

Cet engin ,à cet endroit ,reste pour moi l'un
des 2 ou 3 plus grand mystère de l'histoire blindé ...D'autant que tu
notera que le canon est alors bloqué en position de recul ...Autrement
dit ,la pièce a fonctionné à l'époque du conflit ,et a été bloquée
,peut être volontairement .
Je me demande bien comment les irakiens
ont pu le garder en état ,cet engin .Il était même un casse tête pour
les allemands ,qui manquaient de pièces détachés !

En effet, je me demande comment ils ont pu l'entretenir et, surtout, comment, quand et pourquoi une machine aussi typique de la 2ème G.M. a-t-elle pu se retrouver aussi loin de chez nous.

Il y a eu aussi des H-39 et autres chars Français de la même époque utilisés par la toute jeune armée Israélienne, fin des années 40 - début des années 50. Mais au moins, là, on pouvait dire que c'était des blindés qui avaient été abandonnés par les troupes Françaises basées au Liban et en Syrie.
En revanche, pour notre Lorraine-Schlepper, c'est une histoire qu'il serait intéressant de découvrir.

Bon bah, à toi la main, panzerblitz.

Il y a eu aussi des H-39 et autres chars Français de la même époque utilisés par la toute jeune armée Israélienne, fin des années 40 - début des années 50. Mais au moins, là, on pouvait dire que c'était des blindés qui avaient été abandonnés par les troupes Françaises basées au Liban et en Syrie.

Beh oui ,parce qu'au delà de sa présence en Irak ,faudrait s'intéresser sur sa provenance ... DAK ou "continentaux" ,ce serait possible de le déterminer grâce à quelques différences légères ,notamment sur la brèche de recul ,mais vu que j'ai pas ma doc sur moi ,je peux pas trop dire !
En tout cas ,les deux sont possible ;L'engin exposé dans le musée égyptien provenant de la DAK ,mais la Syrie ,elle, reçut pas mal de Panzer et Jagdpanzer en provenance directe de l'Europe .


Voila mon mien ,pas facile facile je vous l'accorde ,je vous aiderai si besoin !

Un véhicule Italien récupéré par les Allemands après 1943 ?

Hello !
Avec un chassis pareil, un rapport avec la Landsverk ??

Ni l'un ,ni l'autre ...Géographiquement ,ce serait plutôt entre les deux ...Cependant vous avez saisi ,c'est pas vraiment allemand ,coiffé par du encore moins allemand !

Autrichien ????




Amicalement Victor.

Un blindé léger de fabrication Tchécoslovaque, alors ? et coiffé d'une tourelle Française ou Russe (pour la tourelle, je dis ça totalement au pifomètre).

Vous êtes cette fois ci tous un peu dans le vrai ...

Maintenant ça devient facile !

Humpf ... maintenant, ça devient facile ... pour toi, peut-être.
Mais pas pour moi
Alors c'est un blindé léger Tchécoslovaque avec une tourelle Française.
Ne me demande pas la désignation, je n'en ai absolument aucune idée.

Alors c'est un blindé léger Tchécoslovaque avec une tourelle Française.

Beh non ...

Ça par contre c'est interressant ;

Autrichien ????

et coiffé d'une tourelle Française ou Russe

Allez ,courage !

Alors un blindé léger Autrichien avec une tourelle de char rapide type BT.
C'est bien ça, panzy ?

T'es sur la bonne voie ,mais pas pour la tourelle ,celle des BT n'était pas du carton pâte en 7,62 quand même !

See soviet's copy of ze Vickers 6 ton !

Ça y est ! Le blindé, c'est un Saurer RR-7*, et la tourelle, c'est la même que les tourelles mitrailleuses du T-35.

*merci à www.tankhistory.com

Bon ,allez ,ça me va !

J'aurai bien sûr préféré la doucereuse désignation allemande de Sd Kfz 254 ...

Et la tourelle est celle d'un T-26 en fait ,d'un T-26 mod 1931 pour être précis !



Félicitation ,c'était pas mon plus facile !

J'auraiS* bien sûr préféré la doucereuse désignation allemande de Sd Kfz 254

Non non non !! C'est un engin Autrichien, alors je mets la désignation Autrichienne que j'ai eue sur www.tankhistory.com. C'est la désignation du pays fabricant, alors c'est elle qui doit être mise

*Et le S du conditionnel, hm hm ?

J'aurais du rechercher la tourelle sur tank history. Elle y est sans doute.

Devinez un peu ce quoi ça :



C'est pas vraiment ce que l'on appelle le perdreau de l'année.

C'est un engin Autrichien, alors je mets la désignation Autrichienne que j'ai eue sur www.tankhistory.com. C'est la désignation du pays fabricant, alors c'est elle qui doit être mise

Beh ouaip ,et c'est comme ça qu'on diffuse des bêtises qui finissent un jour ou l'autre dans des bouquins .Devrait être obligatoire de toujours regarder les sources ,de les confronter ,de préférence avec des références écrites .
Comme tu l'as souligné ,c'est le nom autrichien que tu emploies pour cet engin ,mais tu noteras qu'il est ici engagé sous les couleurs allemandes ,donc c'est la nomenclature teutonne qui s'applique dans le cas présent .

D'autres part ,mes sources écrites à moi ("TnT n°02" et "Divisions Panzer de la Wehrmacht ") me signalent que le terme "Saurer RR7" ne désigne que le châssis ...L'engin doté de la superstructure blindée ,visible ici ,ne fut réalisé que par les allemands durant l'hiver 1939-40 ,la bébette en résultant étant le Sd Kfz 254 .

Pour mettre un peu le "truc" en relief ,c'est comme si tu désignais "M-3 Lee" le M7 Priest sous prétexte qu'ils ont le même châssis !

Bon ceci dit errare humanum est ,tu le soulignes bien par les quelques fautes commises dans mes textes

Beh ouaip ,et c'est comme ça qu'on diffuse des
bêtises qui finissent un jour ou l'autre dans des bouquins .Devrait
être obligatoire de toujours regarder les sources ,de les confronter
,de préférence avec des références écrites .
Comme tu l'as souligné
,c'est le nom autrichien que tu emploies pour cet engin ,mais tu
noteras qu'il est ici engagé sous les couleurs allemandes ,donc c'est
la nomenclature teutonne qui s'applique dans le cas présent .

D'autres
part ,mes sources écrites à moi ("TnT n°02" et "Divisions Panzer de la
Wehrmacht ") me signalent que le terme "Saurer RR7" ne désigne que le
châssis ...L'engin doté de la superstructure blindée ,visible ici ,ne
fut réalisé que par les allemands durant l'hiver 1939-40 ,la bébette en
résultant étant le Sd Kfz 254 .

Mais alors, tu veux dire que ... j'ai refait une connerie ?

J'vais changer d'activité, j'crois ... (s'en va d'un air penaud)

Tu as raison, panzer, mais bon, je ne suis pas abonné à autant de magazine que toi sur le sujet, manifestement.

Bon ceci dit errare humanum est ,tu le soulignes bien par les quelques fautes commises dans mes textes

Oups ! Oui, mon général ! Pardon, mon général !

Sincèrement, si ça te court trop sur le haricot, j'arrête les raids de correction sur la grammaire.
Je ne voudrais pas devenir le n°1.


Sinon, pour mon petit blindé à tête de tracteur Caterpillar, personne ne se lance ?

Mh, un Su-76 à côté, ce qui ressemble à un désert en arrière plan... un blindé bricolé et utilisé par un pays arabe? Des origines russes? En tout cas, la caisse boulonnée indique un char ancien ou construit par une industrie débutant dans le domaine (ou un atelier "amateur")

Le blindé qui est à identifier est celui avec les chenilles façon caterpillar :


Des origines Russes ? Non.
Char ancien, industrie débutante ? Oui. Pays arabe ? Pas loin. C'est un blindé de l'armée Afghane, précisément.

indice : la photo de ce blindé en noir et blanc date du début des années 30

Moijdis rien ,mais Briselance vous a donné des liens ...

Tout à fait, panzerblitz.
Il y a les p'tits indices du message avec le blindé à identifier (cerclé en rouge sous Paint), l'adresse du site que j'ai mentionnée plus haut - et dont je pense, a posteriori, que je n'aurais peut-être pas du la marquer aussi facilement.

Disston tractor tank ...