kamikazes japonais

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kamikazes japonais

Message  tor-pen1 le Ven 01 Sep 2006, 5:39 pm

savier vous que les kamikazes japonais quand il decendais en piqué avec leurs avions il avait un crochet qui s'activait pour que le pilote ne puissent plus remonter et il était oligé de faire le suisidaire je ne sais rien d'autre de se crochet mais c'est mon tonton qui ma raconté sa mais je sais rien d'autre sur se crochet je voudrais pas etre a la place du kamikazes

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Re: kamikazes japonais

Message  cedtomcat le Ven 01 Sep 2006, 5:51 pm

Ca me parait pas super credible, ca dans ce cas meme dans la navigation habituelle, il y a un risque que le crochet se declenche, ca ferait des pertes betes non?

Et puis ils en avaient pas vraiment besoin, sans etre tous fanatique, l'honneur est une tres grande valeur au Japon.

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Re: kamikazes japonais

Message  tor-pen1 le Ven 01 Sep 2006, 5:53 pm

c'était que sur les avions des kamikazesc'est vrai ils veulent tous faire honneur aleur fammiles les japonais

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Re: kamikazes japonais

Message  cedtomcat le Ven 01 Sep 2006, 5:57 pm

Meme si c'est que sur les avions de kamikaze (et encore ca serait une modification assez lourde a faire), ils doivent bien manoeuvrer pour aller jusqu'a leur cible.


P.S : peux-tu réecrire ton message precedent parce que la ca fait peur...

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Re: kamikazes japonais

Message  tor-pen1 le Ven 01 Sep 2006, 6:01 pm

peur dans quelle sens je me suis mal exprimé ?

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Re: kamikazes japonais

Message  cedtomcat le Ven 01 Sep 2006, 6:04 pm

kamikazesc'est
aleur fammiles

juste pour ca, c'est pas grand chose mais des espaces et la bonne lettre de doublée ca serait beaucoup plus agreable a lire.

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Re: kamikazes japonais

Message  Ivy mike le Ven 01 Sep 2006, 6:17 pm

Je n'en ai jamais entendu parler mais contrairement à Ced, ça ne m'as pas etonné de lire ça, si je pouvais en savoir un petit peu plus sur ce fait ou sur cette rumeur... cela m'aiderais à mieux comprendre

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Re: kamikazes japonais

Message  cedtomcat le Ven 01 Sep 2006, 6:20 pm

Le probleme de ce dispositif c'est que si le kamikaze a visé trop court il peut pas rectifier ca trajectoire...

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Re: kamikazes japonais

Message  Ivy mike le Ven 01 Sep 2006, 6:27 pm

C'est egalement ce que je m'étais dit mais...

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Re: kamikazes japonais

Message  cedtomcat le Ven 01 Sep 2006, 6:31 pm

Et puis au niveau technique ca serait pas evident a mettre en place.


tout simplement se poser la question : par quoi le systeme est declanché?

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Re: kamikazes japonais

Message  Ivy mike le Ven 01 Sep 2006, 6:32 pm

Par la vitesse ??

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Re: kamikazes japonais

Message  cedtomcat le Ven 01 Sep 2006, 6:36 pm

un petit piqué d'evitement et pouf a la flotte...

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Re: kamikazes japonais

Message  tor-pen1 le Dim 03 Sep 2006, 5:32 pm

il s'active quand le kamikazes fait un bombardement en piquer

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Re: kamikazes japonais

Message  cedtomcat le Dim 03 Sep 2006, 6:04 pm

Désolé mais pour moi ce n'est pas une vraie reponse : quand je dit "par quoi le systeme est déclanché", je demande quel facteur pourrait l'activer.

Ici on peut distinguer trois facteur :
- la position du manche, ce qui n'est pas possible puisqu'en piqué le manche est dans la meme position que lors d'un vol en palier
- la badin (la vitesse), qui est peu probable car les risque de declanchement inopiné est assez important
- L'altimetre, qui peut etre ecarter pour la meme raison que le badin

Bref ce que je voudrait te demontrer, tor-pen1, c'est que c'est techniquement possible mais que le risque d'avoir un grand nombre de perte accidentel est vraiment tres important.

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Re: kamikazes japonais

Message  Invité le Lun 04 Sep 2006, 7:36 am

Bonjour,
Je n'y connais rien en materiel, comme vous le savez bien mais, a mon avis, sur le plan humain de telles pratiques n'etaient pas necessaire. Les pilotes kamikaze etaient completement conditionnes par le systeme et auraient prefere se jeter a la mer plutot que de revenir.

L’armee avait pris en main l’education des « fils du Japon » et en particulier celle des jeunes pilotes kamikaze. Les chefs militaires savaient qu’ils fallaient endormir leur mefiance et oter leurs réticences. L’armee a besoin de heros et sait en fabriquer le cas echeant ; le sake coule a flot et les rituels se multiplient. Les chefs militaires aiment a repeter que « la vie d’un individu est aussi legere qu’une plume »…On promet meme aux kamikazes qu’ils deviendront des dieux s’ils s’acquittent avec courage de leur mission.

Le principe de l’utilisation des kamikazes etait simple ; on formait sommairement des « volontaires » en vue de leur unique mission et on les plaçait aux commandes d’appareils pret pour la reforme, le plus souvent de vieux Mitsubishi A6M3 « zeke », plus connu sous le nom de « zero », garnis de plus de 800 kilos d’explosifs. On ne remplissait les réservoirs que pour un aller simple, le retour n’étant pas envisageable, ce qui du meme coup doublait le rayon d’action de l’appareil.

Le nom officiel de cet engin volant était « jinrai » ou « tonnerre de Dieu », mais les pilotes le rebaptiserent « Ohka » (« fleur de cerisier »). En effet, l’avion attaquant en pique evoquait un petale de fleur tombant de l’arbre.

Un comite d’accueil fut cree pour saluer le depart des jeunes heros de guerre ; des ecolieres des environs étaient rassemblees pour faire leurs adieux aux pilotes qui étaient sur le point de partir. Le gouvernement n’hesitait pas a les dispenser d’école a cette occasion. Les pilotes saluaient une derniere fois de la main gauche et s’envolaient pour un voyage sans retour.

La cote sud du Japon pres de Kagoshima etait la derniere vision du pays qu’avaient les pilotes en s’eloignant ; quelques heures de vol plus tard ils étaient morts.

La pugnacite et l’entetement des japonais ne s’expliquent pas que par le code bushido. En effet, le deshonneur attendait ceux qui parvenaient a revenir. Ils etaient consideres comme des traitres et leurs familles portaient egalement cette honte. De plus tout un systeme de propagande visant a diaboliser l’ennemi fut mis en place et c’est pourquoi de nombreuses familles japonaises prefererent se donner la mort en se jetant dans le vide plutôt que de se retrouver aux mains des americains...

tor-pen1, tu devrais en reparler avec ton oncle, il a peut-etre ete victime d'une des nombreuses legendes nees au sujet des kamikaze.

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Re: kamikazes japonais

Message  Ivy mike le Lun 04 Sep 2006, 7:56 am

Merci pour cet affreux rajout
Je ne concoie pas et ne comprend pas qu'une tel arme de guerre puisse exister, jamais je n'ai compris que l'on puisse mourir juste comme une bombe, même pas comme un soldat, pour une raison aussi futile qu'un empereur ! Aussi, je n'ai jamais compris non-plus quel honneur on pouvait tirer d'un tel acte, qui au passage n'es pas spontané (Jean Maridor peux lui, tirer de l'honneur de ce qu'il à fait au-dessus de l'angleterre)

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Re: kamikazes japonais

Message  Charlemagne le Lun 04 Sep 2006, 3:05 pm

« Ohka »

tu es sure de ça, parce que le ohka (ou okha) est un appreil conçut spécialement pour les kamikazes et n'a rien à voir avec le zero

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Re: kamikazes japonais

Message  Charlemagne le Lun 04 Sep 2006, 3:06 pm


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Re: kamikazes japonais

Message  Invité le Lun 04 Sep 2006, 3:30 pm

Bonjour,
charlemagne47 a écrit:
« Ohka »
Tu es sur de ça, parce que le ohka (ou okha) est un appareil conçut spécialement pour les kamikazes et n'a rien à voir avec le zero
Si tu parles du materiel, j'ai tres probablement tort.

Mais pourquoi ce nom-la pour un machin qui ne vole qu'une fois (Comment tu dis, deja, ah oui, appareil), la je persiste.

Euh, c'est ca, ton machin qui ne vole qu'une fois ?

spamafote

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Re: kamikazes japonais

Message  Ivy mike le Lun 04 Sep 2006, 3:36 pm

Exactement, c'est bien cette bête là ;)

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Re: kamikazes japonais

Message  Charlemagne le Lun 04 Sep 2006, 3:54 pm

Mais pourquoi ce nom-la pour un machin qui ne vole qu'une fois

parce que comme tu l'as dit une feuille de cerisier une fois qu'elle est tombé, elle ne peut pas remonter sur l'arbre (comme toutes les autre feuilles d'ailleur)...

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Re: kamikazes japonais

Message  Ivy mike le Lun 04 Sep 2006, 3:58 pm

Oui, j'allais dire, pas que celles de cerisier
Mais la metaphore est douteuse! j'aurais plutôt fait la comparaison avec un fruit bien mûr qui....

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