Champs de bataille - Seconde Guerre Mondiale n°1 en kiosque

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Champs de bataille - Seconde Guerre Mondiale n°1 en kiosque

Message  Vincent le Ven 26 Juin 2009, 10:42 pm

Bonsoir à tous !

Je ne sais pas trop si je dois mettre ce sujet ici... enfin bref je suis allé faire un tour à la maison de la presse ce matin et j'ai vu qu'une nouvelle revue venait de sortir...en voici la couverture....



Et oui... une de plus sur la période que nous aimons tant et qui au contenu, malheureusement, sans enlever à sa qualité, ressemble bcq à se qu'on peut trouver ailleurs...

Je l'ai donc parcourue (elle fait dans les 10 euros ça va encore je trouve, enfin faut les sortir) et donc elle est pas mal.

A noter (spéciale dédicace à panzy, un sujet sur les blindés hongrois avec des reprises des dessins de chars de Bourguignon mais en même tps il est incontournable, les autres spé chars en conviendrons... et donc des dessins des chars hongrois appuyés d'un article plutôt pas mal (enfin c'est l'inverse ).

Original pour un premier numéro de commencer par la Hongrie car ses chars ne sont pas le seul sujet dans ce numéro (il y a aussi la Croix de fer 1939-1943), la Mandchourie 1943 et les derniers U-Boot) il y aussi un sujet sur les batailles de blindés dans les plaines de hongrie comme on peut le voir sur la couv.

Revue qui va marcher ou qui va rejoindre celle qui n'ont malheureusement sorti que 3 n° ? n'hésitez pas à aller la feuilleter pour vous faire une idée...

(Au passage, j'ai été nettement plus en haleine devant le thématique sur les nachtpanzers de batailles et blindés !! beret )

Amicalement A+++
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Re: Champs de bataille - Seconde Guerre Mondiale n°1 en kiosque

Message  panzerblitz le Ven 26 Juin 2009, 11:07 pm

Bof ,franchement illisible pour la préface,tant qu'au chapitre sur les char hongrois ,certes original ,là d'accord ,mais malheureusement développé dans un style qui en rend la lecture insipide ...Sans compter de multiples erreurs ,du genre le 41M Toldi II (au lieu de 42M ) ,grossières au vu de prix que tu as déboursé ...

Enfin sur ce sujet passionnant que sont les blindés magyares ,si tu sors 5 euros de plus ,tu arrives a acheter le fameux "Magyar Steel" ,sorti par Csaba Becse il y a maintenant un ans ,livre qui a lui été écrit d'après témoignage ,enquête sur le terrain et autre ...Et non se contentant de vague copier-collage de droite à gauche (D'ailleurs tu notes que la seule référence qui parle de 41M Toldi II est ...Wikipédia ! ).

Bref ...Mes 10 euros !
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Re: Champs de bataille - Seconde Guerre Mondiale n°1 en kiosque

Message  Vincent le Ven 26 Juin 2009, 11:19 pm

Mais panzy tu me prends pour un amateur !! mort de rir gri Evidemment que je ne l'ai pas acheté !!
Même le hors-série sur la campagne de 40 de ligne de front je l'ai pas acheté car là où je m'y connais je suis encore plus critique sur ces copiés collés de Lormier et d'autres généralistes enérvé
Non en revanche j'ai pris le thématique de batailles et blindés sur les panzers de nuit (d'ailleurs je mettrais bien le système dans un quiz un jour, il doit pas être connu tant que ça mais chuttt.... )

A+ !!
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Re: Champs de bataille - Seconde Guerre Mondiale n°1 en kiosque

Message  Kalendeer le Ven 26 Juin 2009, 11:27 pm

... je me demande si c'est pas le truc qui avait fait un machin sur la nazification de la Wehrmacht...

En tout cas, c'était dans le N°27 d'un bidule qui s'appelait Champs de Bataille.

Je dois dire que vu le ton hyper partisan (tellement partisan qu'apparement Rommel c'était un sale méchant, même qu'il n'a jamais protesté que sur des sujets purement militaires, en gros ses plaintes sur le comportement de la SS à Milan et à Oradour, c'était du pur militaire, et Desmond Young est un gros mythomane ?) je n'ai même pas lu les autres articles. Je pense que ce genre de revues devraient s'adresser à des gens qui ont quelques connaissances historiques et qui attendent donc un peu moins de machiavélisme.

Bref, c'est très cher pour pas grand chose.
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Re: Champs de bataille - Seconde Guerre Mondiale n°1 en kiosque

Message  Vincent le Ven 26 Juin 2009, 11:39 pm

Kalendeer a écrit:Bref, c'est très cher pour pas grand chose.

Ah...pourquoi chercher le verbe quand tout peux être résumé de la façon la plus claire qu'il soit !!! (et par une personne avec un si ravissant avatar... ) merci Kalendeer !! beret
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Re: Champs de bataille - Seconde Guerre Mondiale n°1 en kiosque

Message  Kalendeer le Ven 26 Juin 2009, 11:44 pm

Nan mais zut. On touche pas à Rommel >_< (on peut dire qu'il est moche, maniaco dépressif, narcissique, égocentrique et tout un tas d'autres trucs, mais aller contre tous les historiens MÊME Irving, GRAAAAAAAOUM !)

Le pire, je crois, serait qu'un magasine me sorte sérieusement qu'Heydrich était une femme, mais ils n'oseraient jamais mort de rir gri
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Re: Champs de bataille - Seconde Guerre Mondiale n°1 en kiosque

Message  Vincent le Sam 27 Juin 2009, 12:00 am

Toujours eu un précepte quand on m'a demandé mon avis sur Rommel, et j'ai toujours répondu, même à des 3e années qui se cherchent (et oui futur thésard maintenant que j'ai rendu mon mémoire, je prend un coup de vieux quand je donne des conseils aux étudiants plus jeunes enfin passons je raconte ma vie) : pour savoir qui était Rommel, on peut lire des bio mais avant même d'en lire une ligne, la première chose à faire est de lire du Rommel,

LISEZ LA GUERRE SANS HAINE !!!!!!!!!!!!! mort de rir gri mort de rir gri
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Re: Champs de bataille - Seconde Guerre Mondiale n°1 en kiosque

Message  Kalendeer le Sam 27 Juin 2009, 12:07 am

... tu me l'offres pour mon anniv ou tu vas expliquer à mon banquier où est passé mon argent ? (ça a peut être changé, mais la dernière fois que j'ai regardé sur amazon, le tome le moins cher était à 40€... +10€ de frais de ports -_-)
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Re: Champs de bataille - Seconde Guerre Mondiale n°1 en kiosque

Message  Sturmovik le Sam 27 Juin 2009, 12:16 am

Champs de Bataille, machine a faire du pognon: cher, lourd a digérer, iconographie pas folichonne, mise en page pénible, sujets qui ont l'air variés mais au final souvent racoleurs. Seules les cartes sont sympa.

Vous l'aurez compris: j'aime pas ce mag.

Il y en a de plus en plus et ça parle toujours de la même chose, c'est d'un lassant...

A part Batailles & Blindés (qui a donné des signes de faiblesse mais qui a l'air de se ressaisir) les autres mags ont un rapport qualité/prix plutôt faible...

D'ailleurs comme Vincent, j'ai dévoré celui sur les Nachtjager, même si a priori ce thème me plaisait pas...
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Re: Champs de bataille - Seconde Guerre Mondiale n°1 en kiosque

Message  Vincent le Sam 27 Juin 2009, 12:24 am

tu vas me haîr mais 10 ou 15 euros cartonné chez un petit bouquiniste de montmartre le mien... on le trouve à peu près dans ces prix là en cherchant bien dans les vieilles librairies en général et sur les quais à Paris... si j'en vois un j'te le prend !! mort de rir gri mort de rir gri
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Re: Champs de bataille - Seconde Guerre Mondiale n°1 en kiosque

Message  Charlemagne le Sam 27 Juin 2009, 12:59 am

Kalendeer a écrit:... je me demande si c'est pas le truc qui avait fait un machin sur la nazification de la Wehrmacht...

En tout cas, c'était dans le N°27 d'un bidule qui s'appelait Champs de Bataille.

Je dois dire que vu le ton hyper partisan (tellement partisan qu'apparement Rommel c'était un sale méchant, même qu'il n'a jamais protesté que sur des sujets purement militaires, en gros ses plaintes sur le comportement de la SS à Milan et à Oradour, c'était du pur militaire, et Desmond Young est un gros mythomane ?) je n'ai même pas lu les autres articles. Je pense que ce genre de revues devraient s'adresser à des gens qui ont quelques connaissances historiques et qui attendent donc un peu moins de machiavélisme.

Bref, c'est très cher pour pas grand chose.

éh éh, pour petite information, l'auteur de l'article sur la nazification de la Wehrmacht est un ancien administrateur du forum. J'ai reconnu dans l'article la patte de l'auteur et j'avoue que pour ceux qui ne le connaissent pas, son opinion sur certains thèmes (notament le personnage d'Hitler) peut surprendre mais lorsque l'on y regarde plus en profondeur, son point de vue est trés interessant. Les questions soulevés sont celles d'un débat plus large sur la SGM, débat qui divise nos historiens notament sur la question de la Shoah avec les "intentionnalistes" et les "fonctionnalistes" (http://pagesperso-orange.fr/d-d.natanson/intentionnalistes.htm). Qui a tord? Qui a raison?

Sur le sujet de la nazification de la Wehrmacht c'est par ici:
http://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/crimes-de-guerre-et-contre-l-humanit-f18/le-degr-d-implication-de-la-wehrmacht-dans-les-crimes-nazis-t1632.htm?highlight=nazification+de+la+wehrmacht
(l'auteur de l'article c'est le générale de division "invité")
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Re: Champs de bataille - Seconde Guerre Mondiale n°1 en kiosque

Message  panzerblitz le Sam 27 Juin 2009, 1:17 am

Champs de bataille a quand même eu de bon passages ,par exemple avec le thématique sur les blindés allemands ,suivi d'un autre sur les armes destinées a bombarder les USA ,mais bon a part ça ... maleureu gri !

PS à Kal :Perso 5 euros dans une foire au livre strasbourgeoise ,les 2 tomes ! clown
-> Pareil ,si j'en trouve un nouveau ,je te l'envoie !
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Re: Champs de bataille - Seconde Guerre Mondiale n°1 en kiosque

Message  Kalendeer le Sam 27 Juin 2009, 2:54 am

Ce qu'il y a, c'est que quand je lis un article sur la nazification de la Wehrmacht, c'est pour trouver :
-Un avis objectif. Or, j'ai trouvé que cet article manquait cruellement de nuances alors que sa longueur le permettait.
-Quelques informations qui ne soient pas trouvables partout. Dépenser 10€ pour un texte que j'aurai pu trouver ici, et avec le "droit" d'en discuter en plus sur le forum... voilà quoi.
-Sans vouloir passer pour une ardente défenseuse de Rommel (qui serait franchement chiant s'il était blanc comme neige), je trouve franchement gonflé de faire autant de lignes sur lui tout en restant monolithique. Ou alors je dois avoir une vision du politique un peu plus large que l'auteur, parce que je considère que le choix de respecter une convention internationnale contre un ordre direct a une part de politique. De plus, si l'on en croit Desmond Young, Rommel aurait carrément demandé une dissolution de la SS... donc soit Desmond Young est un menteur, soit demander la dissolution de la SS n'a aucune implication politique, soit il n'y a pas que la mémoire d'après guerre de certains généraux qui a des trous.

Surtout que c'est une revue spécialisée, donc qui doit s'adresser à des gens déjà intéressés par le sujet. Donc bon, ancien admin du forum ou pas, il n'empêche qu'après avoir lu cet article j'ai préféré m'abîmer dans l'admiration du paysage entre Lyon et La Verpillière (c'est dire).



Je vais aller voir aux bouquinistes s'ils n'auraient pas des exemplaires. Dommage que je quitte Lyon, y'a plein de vieilles librairies autours de chez moi que je n'ai pas eu le temps de visiter...
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Re: Champs de bataille - Seconde Guerre Mondiale n°1 en kiosque

Message  Sturmovik le Dim 28 Juin 2009, 3:03 am

panzerblitz a écrit:Champs de bataille a quand même eu de bon passages ,par exemple avec le thématique sur les blindés allemands
C'est justement ce que j'appelle un thème racoleur !!

Il n'y a donc que du feldgrau ou du français en 40 qui fait vendre ?

J'ai aussi longtemps été lecteur de VaeVictis, et un rédac-chef se lamentait une fois de devoir toujours mettre un panzer ou un grenadier de Napo en couverture pour que ça se vende... maleureu gri
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Re: Champs de bataille - Seconde Guerre Mondiale n°1 en kiosque

Message  panzerblitz le Dim 28 Juin 2009, 6:00 pm

Notre Sturm national a écrit :

Il n'y a donc que du feldgrau ou du français en 40 qui fait vendre

Beh oui ,mais ne nous plaignons pas ,il y a peu de temps encore tu pouvais aussi rayer la campagne de France ...Le conflit ne débutait ,pour la presse ,qu'un beau matin de juin 1940 !
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Re: Champs de bataille - Seconde Guerre Mondiale n°1 en kiosque

Message  Sturmovik le Dim 28 Juin 2009, 7:13 pm

Ben, depuis que je traine les kiosques je n'ai jamais eu trop de mal a trouver du Mai-Juin 40, je me souviens d'études sur la 2ème DCr et sur la bataille d'Abbeville parues en 96 quand je venais d'entrer au lycée, donc ça fait plus de 10 ans. J'ai des vieux aéro journal des années 80 ou on parle bien des combats aériens de mai-juin 40. Donc dire que pour la presse tout ne commençait qu'en Juin 40 c'est un peu éxagéré...

Plus recemment, il y avait le regretté Histoire de Guerre qui offrait de nombreux sujets variés.

Batailles & blindés avec Yannis Kadari a réussi a renouveler le genre et a proposer des articles qui sortent vraiment des sentiers battus.

Je peux imaginer qu'il faut des mag qui traitent les sujets communs pour toucher le plus grand monde et aussi pour les jeunes qui sont avides de connaissances, mais les moustachus ont du mal a s'en satisfaire (a moins d'etre immunisé contre le "toujours pareil")
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