grenades

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grenades

Message  priscilla le Sam 14 Nov 2009, 4:48 pm

Bonjour,

Il y a quelques jours, ces 2 grenades ont été retrouvées près de mon jardin, sous une souche d'arbre.
Je ne m'y connais pas du tout et je voulais savoir s'il etait possible que vous les identifiez? (date, nationalité...)

Merci d'avance!
http://i84.servimg.com/u/f84/14/54/20/01/hpim2713.jpg


Dernière édition par priscilla le Sam 14 Nov 2009, 4:55 pm, édité 1 fois

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Message  priscilla le Sam 14 Nov 2009, 4:49 pm


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Re: grenades

Message  Baugnez44 le Sam 14 Nov 2009, 5:19 pm

Ca ressemble fortement à des grenades à fragmentation de type grenade mills, mais je suppose que les spécialistes en armement pourront t'en dire plus.

Habituellement, lorsque quelqu'un débarque à l'improviste sur le forum j'ai l'habitude de lui demander de passer par la case présentation, mais en l'occurrence je préfère te demander si appel à été fait aux démineurs, rien ne permettant (du moins pour moi) de supposer à la vue de cette image que ces armes sont inertes et ne présentent plus aucun risque.

Si ce n'est pas le cas, je ne saurais assez insister sur le grave danger que peuvent représenter ces engins. J'ai entendu trop d'histoires de "collectionneurs" qui se sont mal terminées.

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Message  Invité le Sam 14 Nov 2009, 6:02 pm

Oui, le dernier en date, un Liégeois, a explosé dans son appartement... On recherche encore certains morceaux... Je ne saurais donc trop te conseiller de les faire démilitariser par des personnes compétentes. D'autres ici pourront te donner plus de renseignements.
En attendant: DANGER!

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Message  panzerblitz le Sam 14 Nov 2009, 6:25 pm

Ils ont raison les messieurs ...

A part quelques machins allemands ,les grenades sont en général de vraies saletés ,en état de fonctionner des décennies durant .

Dans ton cas ,c'est gendarmerie tout de suite et en attendant ,faut les glisser dans de la sciure ou des machins comme ça ,afin d'éviter tout choc .Attention aussi à la chaleur !
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Message  Hellfire62 le Sam 14 Nov 2009, 8:41 pm

Grenade quadrillée française à pression modèle 1916. l'ancêtre de la modèle F1 à bouchon allumeur. Reconnaissable à sa vis de culot. Elle devrait avoir un allumeur à pression protégé par un bouchon tubulaire en laiton. Mais ils ont pu disparaître avec le temps, car ils résistent mal à la corrosion. Gaffe avec ces machins. Dans le génie on dit : munition inconnue, touche à ton c.. ! s'agit -il de corps inertes où voit tu quelque chose qui obstrue (même partiellement) le haut de ces grenades?
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Re: grenades

Message  Baugnez44 le Sam 14 Nov 2009, 8:55 pm

Hellfire62 a écrit:s'agit -il de corps inertes où voit tu quelque chose qui obstrue (même partiellement) le haut de ces grenades?

Petite précision (pour autant que de besoin): ne vas pas secouer ces engins dans tous les sens pour vérifier s'il y a (ou pas) quelque chose qui obstrue le haut de ces grenades. Laisse faire le travail par un professionnel! Et certainement s'il s'agit d'une munition datant de la 1ère guerre mondiale (comme ce pourrait être le cas si je comprends bien le commentaire d'Hellfire). Le temps qui passe n'améliore pas la stabilité de ces instruments (qui restent toutefois de mort), bien au contraire.

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Re: grenades

Message  le ronin le Dim 15 Nov 2009, 11:45 am

Bonjour, je prends le "train" en route. En effet avec le temps la compo de l'explosif s'altère, et ça peut "péter" facilement, auquel cas tu ressembleras à un steak hâché .Comme dit plus haut, arrête de tripoter ces engins et va voir la gendarmerie qui fera le nécessaire.
Très souvent sur ce forum, il y a des gens qui trouvent des cartouches, obus, et autres grenades à fragmentions, et qui rapportent cela dans leur chambre, et il y a danger .Ne vous amusez jamais avec des engins explosifs dont surtout si vous n'êtes pas sûr qu'ils soient inerte (sans risque) dans le doute faire appel à la gendarmerie où autre service de sécurité est le mieux .Ces engins réduisaient en chair à saucisse les hommes du début du XX èmé siècle, à fortiori un jeune du début du XXI ème . Ne tombez pas dans le mythe de la munition "désuète" comme souvent évoquée sur des revues spécialisées sur l'armement.


Amicalement.


Le ronin.


.....Dans la réalité il n'y a pas de round d'observation.....



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Message  von cooken le Dim 15 Nov 2009, 11:54 am

Bonjour , comment savoir si tel ou tel objet explosif est inerte ou non ? Merci
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Re: grenades

Message  Hellfire62 le Dim 15 Nov 2009, 12:31 pm

Inutile de s'y attacher si on est pas un pro. Fallait pas les ramasser voilà tout ! Quand on trouve ce genre d'engin, comme il y a doute on ne touche pas. On balise le secteur (on peut mettre de la peinture fluo en bombe dessus). Après c'est service déminage averti via la gendarmerie. Comptez pas sur nos bons flics pour se déplacer et les récupérer (pas folles les guêpes et bien trop timorées !)J'en connais quelques bonnes à ce sujet! L'ennui est maintenant que tu as emmené çà chez toi. T'es dans la m...e ! Parce qu'il va se passer un bail avant que le deminage ne se pointe vu leur taux d'activité. Tu habites dans quel secteur? Je dis çà parce que si tu es dans les zones rouges du genre : Artois, Somme, Meuse, Lorraine, Flandres, tu n'es pas prêt de les voir. A priori et pour connaître bien ce genre d'engin : peu de risque si on ne les manipule pas mais on ne sait jamais... Donc fait vite pour avertir les autorités locales. Passe simplement à la mairie pour signaler ce que tu as trouvé sur ton terrain, ils feront le reste...
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Re: grenades

Message  le ronin le Dim 15 Nov 2009, 12:57 pm

Bonjour von cooken, les objets explosifs, semi-enterrés que tu trouves dans la campagne , où casemates , tu y touche pas c'est le mieux . Les étuis (douilles) de cartouches que l'on te donne où que tu trouves; sont inoffensifs, tu regardes le culot pour voir si l'amorce est percutée, en général c'est le cas , donc pas de soucis .Une grenade quadrillée (défensive) dont le corps en fonte a un gros trou en haut -à la place du bouchon allumeur- et a été vidée de l'explosif qu'elle contenait = inoffensive, les ogives c'est plus complexe car si il y a beaucoup de terre et corrosion le détonateur peut être encore en place donc danger de mort , une ogive en bon état que tu achètes sur une brocante, en général en haut , il y a un trou (l'emplacement de détonateur) c'est inoffensif . Les vieilles munitions corrodées par le temps, sont dangereuses car instables , la règle dans ce que tu peux trouver dans la nature et que tu ne connais pas = Pas touche . Ne cherche jamais à dévisser où taper , sur une vieille munition et même une neuve, tu risquerais ta vie.Pareil pour les armes, va voir des chasseurs et demande leur de te montrer les dégâts fait sur un lapin, où un sanglier, ça te donneras une idée , ne t'amuse pas avec ça , c'est un conseil que je te donne , malgré l'attirance que tu peux avoir pour ces engins fait gaffe, la seconde guerre , et les autres sont passionnantes vue au travers des bouquins, la réalité est tout autre, ces vieux engins peuvent te transformer en bouillie sanguinolente, et tes parents pleureront, reste nous entier .

Amicalement.


Le ronin.


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Re: grenades

Message  von cooken le Dim 15 Nov 2009, 3:24 pm

Merci Ronin , ne t'inquiete pas je n'est nullement l'intention de m'amuser avec des explosifs c'est juste que j'aimerai trouver une grenade MKII de fouille mais neutralisé , voila merci encore
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Message  priscilla le Sam 21 Nov 2009, 2:10 pm

Bonjour,

Excusez moi je n'ai pas pris le temps de me presenter, donc j'habite en Haute Saone, à Arc les Gray, c'est a 50 km de Besançon.
Pour être plus precise, ce n'est pas moi qui ai trouvé ces grenades. Derrière chez moi, il y a une ancienne usine (une fonderie il me semble) et recemment, quelqu'un a racheté lce qu'il reste de l'usine ainsi que le terrain autour.
Comme le terrain est en mauvais etat, le propriètaire le nettoie, defriche... et en voulant arracher une souche d'arbre avec une pioche il a trouvé ces deux grenades. Une des deux est vide, le haut est ouvert et l'autre, le haut est obstrué. Il y a quelques jours, il en a decouverte une autre, encore une fois en creusant, une bleu, mais d'après ce que j'ai entendu, celle ci est quasi intacte...
Cet après midi même, si le propriétaire n'appel pas les autorités, c'est nous qui allons le faire.
Est ce qu'il faut vraiment beaucoup de temps pour faire venir les demineurs? Car nous commencons vraiment a nous faire beaucoup de soucis!

Merci.

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Re: grenades

Message  sukhoi le Sam 21 Nov 2009, 4:05 pm

La grenade bleu doit être une grenade d'exercice, donc a priori moins dangereuse (mon grand-père en avait fait exploser une en voulant la démonter et il n'as rien eu, seulement une peur...blanche!) mais je croits qu'il peut quand même y avoir des risque d'éclats trés dangereux donc: DANGER

Sinon pour avoir déjà eu une surprise a peu prés semblable je peut t'assurer que les démineurs sont en général très rapide. Et votre décision de les appeler aujourd'hui même est exactement la démarche a suivre. De toutes façon si ils vous disent qu'elles sont innofensive ils vous autoriseront certainement a les garder.
En attendant mettez les a l'abri, évitez de les déplacer et tout particulièrement celle qui est encore obstrué.

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