allemand(?) engagé de force dans la SS?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

allemand(?) engagé de force dans la SS?

Message  supertomate le Mar 15 Déc 2009, 9:25 pm

Bonsoir,

Je lis ici ceci:
Otto CALESSON / KULESSA (19)
Né le 04 septembre 1892 à Rastenburg.
Scharführer.
Dit qu’il a été forcé de joindre la SS

Rastenburg était alors en Prusse. Otto Calesson était je suppose à priori allemand.
Je voudrais savoir s'il vous parait plausible qu'un allemand (Otto Calesson ou d'autres) fût enrolé de force dans la SS?

Je crois savoir que des malgré-nous ont pu se retrouver de force dans la SS. Pour qui d'autres cela a-t-il pu se produire?
Le recrutement dans la SS a évolué au fil du temps (comme quoi le réalisme sait supplanter l'idéologie), y'a-t-il des dates qui marquent ce changement ou bien s'est-il fait progressivement?


édit: sur la même page, en dessous, on a ça:
Josef KLIPPEL (12)
Né le 24 novembre 1909 à Vukovar en Yougoslavie (Volksdeutscher).
Sturmbannführer.
En 43 il avait une épicerie en Yougoslavie mais tous les Volksdeutscher de moins de 35 ans ont été mis dans la SS

Wilhelm DORR (27)
Né le 09 février 1921 à Nuremberg.
Rottenführer.
Fils d'agriculteur. Dit s’être porté volontaire pour l'armée en décembre 40, mais faute d'avoir été accepté, est entré à la SS
On pouvait être refusé à l'armée et accepté à la SS?

Fritz MATHES (18)
Né le 13 juin 1893 à Offenbach.
Homme de la Wehrmacht, il dit être devenu homme de la SS (au 25 janvier 45) contre sa volonté.

Peter WEINGARTNER (3)
Né le 14 juin 1913 à Putinci (Yougoslavie). Carpentier de formation. Il a d'abord combattu dans l'armée Yougoslave puis est entré à la SS mais dit qu'il n'était pas pour autant volontaire.


Dernière édition par supertomate le Mar 15 Déc 2009, 9:46 pm, édité 1 fois
avatar
supertomate
Capitaine
Capitaine

Nombre de messages : 264
Age : 47
Localisation : sous les oliviers
Date d'inscription : 01/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: allemand(?) engagé de force dans la SS?

Message  Narduccio le Mar 15 Déc 2009, 9:42 pm

Il y a eu des Alsaciens qui ont eu le choix, dès 1942, entre un engagement dans les waffen-SS et un séjour en camp ou un peloton pour avoir tenté de se soustraire au service militaire.

Narduccio
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 4667
Age : 58
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 05/10/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: allemand(?) engagé de force dans la SS?

Message  Phil642 le Mar 15 Déc 2009, 10:22 pm

Bonsoir Supertomate.

L'essentiel surtout est de se pencher sur le site en question www.sonderkommando.info

Sinon, oui, il semblerait qu'il y ai eu des kapos (de droits communs )devenus ss, ça donne une bonne idée du niveau requis.

Ce qui dénote bien, eut-il encore fallut le dire, une confirmation de la qualité d'organisation criminelle derrière tout ça.
avatar
Phil642
Général (Administrateur)
Général (Administrateur)

Nombre de messages : 7674
Age : 51
Localisation : La vie est Belge
Date d'inscription : 09/05/2006

Revenir en haut Aller en bas

Pistes

Message  CVéronique le Lun 28 Déc 2009, 3:29 am

Dans tous les cas, le fait qu'un accusé affirme quelque chose pour sa défense n'implique pas que cette affirmation soit juste...
En ce qui concerne spécifiquement le recrutement dans la SS, je ne suis pas spécialiste mais il me semble que les modalités, très exigeantes au moins jusqu'en 36 (on pouvait d'ailleurs être exclu pour diverses raisons et beaucoup semblent l'avoir été) se sont "assouplies" au fil du temps.
Il ne faut pas non plus perdre de vue l'importance majeure de la hiérarchie à l'intérieur de la SS. Le distinguo est évidemment considérable entre un "petit" Rottenführer et les officiers qui le commandent. Les montées en grade en revanche pouvaient être fort rapides pour qui donnait toute satisfaction...
avatar
CVéronique
Caporal
Caporal

Nombre de messages : 20
Age : 57
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 28/06/2009

http://www.sonderkommando.info

Revenir en haut Aller en bas

Re: allemand(?) engagé de force dans la SS?

Message  kris le Lun 28 Déc 2009, 7:42 am

La LVF est bien devenue la division Charlemagne ?
Je suppose que tous ne voulaient pas devnir SS mais enrolé de facto dû aux nouvelles attributions de la division.
avatar
kris
Adjudant
Adjudant

Nombre de messages : 80
Age : 40
Localisation : ain
Date d'inscription : 19/11/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: allemand(?) engagé de force dans la SS?

Message  Zek le Lun 11 Jan 2010, 11:41 am

Je crois qu'en Allemagne, les mobilisés pouvaient fort bien être affectés à des unités de Waffen SS (et non d'autres formations SS, précisons le). Par exemple, la 10. SS-Panzerdivision "Frundsberg" était composée principalement de jeunes gens sortant directement de leur service de travail obligatoire au RAD (Reich Arbeit Dienst) et notons que l'écrivain Günther Grass a lui aussi servi dans cette unité qui est, soit dit en passant, une des seules à n'avoir pas de crimes de guerre à son actif.
avatar
Zek
Commandant
Commandant

Nombre de messages : 275
Age : 32
Localisation : Nomade
Date d'inscription : 12/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: allemand(?) engagé de force dans la SS?

Message  Screwball le Lun 11 Jan 2010, 2:57 pm

IL y a aussi le fait qu'en 44/45 la SS chapeautait outre les troupes Waffen toute une série d'enrôlés de la Volksturm qui n'étaient pas volontaires mais enrôlés de force ou disons obligés dans le cadre de la défense du Reich à l'est.
Le nom de l'opération était Gneisenau et Jean Lopez le décrit très bien dans son dernier ouvrage "Berlin" chez Economica que je suis en train de lire

Screwball
Capitaine
Capitaine

Nombre de messages : 236
Age : 52
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 15/12/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: allemand(?) engagé de force dans la SS?

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum