Quelques écrits de ce cher Rommel....

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Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  le ronin le Dim 24 Jan 2010, 4:31 pm

Bonjour, le maréchal Rommel était en permission au début de Février 1941, lorsqu'il reçut la visite d'un officier d'état major du Fuhrer, lui signifiant que sa permission était terminée, et qu'il devait se présenter immédiatement au Feld-maréchal Von- Brauchitsch et au Fuhrer.
Afin d'aider les italiens en difficulté, on allait pour les aider, expédier en Libye deux divisions allemandes, une légère, et une de panzers, qui allaient devenir l'Africa-Korps, dont il en serait le commandant .

Voici quelques extraits de correspondances adressées à sa femme, par Rommel depuis sa nouvelle nomination le 6 Février 1941.

6 Février 1941

Très chère Lu,

Arrivé à Staaken à 12h45, vu d'abord le commandant en chef de l'armée, qui m'a nommé à mon nouveau poste; ensuite le Fuhrer. Les choses iront vite. Mon équipement va arriver. Je ne peux emporter que le strict nécessaire. Peut être pourrai-je faire bientôt venir le reste. Inutile de te dire que j'ai la tête qui tourne avec tout ce qu'il y a à faire. Il faudra des mois avant de passer à la réalisation.
Ainsi notre "permission"a de nouveau été interrompue. Ne sois pas triste ça devait arriver. Mes nouvelles fonctions sont d'une importance considérable.....


7 Février 1941

Dormi sur mon nouveau travail la nuit dernière. C'est une façon de soigner mes rhumatismes. J'ai un tas de choses à faire pendant les quelques heures qui me restent, rassembler tout ce dont j'ai besoin.


14 Février 1941


Très chère Lu,


Tout se passe aussi bien que je pouvais le souhaiter. J'espère réussir. Je vais très bien. Ne t'inquiète surtout pas. Un tas de choses à faire. J'ai déjà effectué une tournée d'inspection.
Tout se passe parfaitement pour moi et mes hommes sous ce soleil radieux.
Je m'entends très très bien avec le commandement italien, je ne pouvais souhaiter meilleure coopération. mes hommes sont déjà sur le front qui s'est déplacé de plus de 500 Kilomètres à l'est . En ce qui me concerne "ils" peuvent venir maintenant.


5 Mars 1941


Très chère Lu,


Rentré à l'instant d'un voyage -ou plutôt d'un vol- de deux jours sur le front qui se trouve à présent à 750 kilomètres à l'est.
Tout va très bien.
Une foule de choses à faire. Ne peut quitter mon poste pour l'instant. Trop de choses dépendent de moi et de ma direction.
J'espère que tu as reçu quelques lettres de moi.
Mes troupes sont en route. La seule chose qui importe ici, c'est la vitesse. Le climat me convient à merveille. Ce matin, j'ai même fait la grasse matinée jusqu'après 6 heures.....


26 Mars 1941


Très chère Lu,


Passé notre premier jour au bord de la mer. C'est un endroit très agréable, je suis aussi bien dans ma confortable "caravane" que dans un hôtel. Pris un bain de mer ce matin; il fait déjà très agréablement chaud. Aldinger mon ordonnance, et Gunther mon aide de camp, habitent sous une tente tout à côté. Le matin nous faisons le café dans notre cuisine. Hier, un général italien m'a offert un burnous. Il est magnifique: bleu foncé avec de la soie rouge et des broderies. Il t'irait très bien pour aller au théatre....
Il ne se passe pas grand-chose. Je dois réfréner l'ardeur des troupes pour les empêcher de foncer. Elles occupent une nouvelle position, 35 kilomètres plus loin à l'est.Il y aura quelques visages soucieux chez nos amis italiens...

Extraits de "The Rommel Papers (Collins)


On pourrait presque changer le titre, tant sur ces écrits on a l'impression qu'il est au club-Med .


Amicalement.


Le ronin.



....Il faut vivre l'instant présent, hier fait parti du passé, et demain n'existera peut être pas....


Semper fidelis.
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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  joss de douvaine le Jeu 04 Nov 2010, 8:16 pm

Bonsoir.Rommel était quand même un grand chef de guerre .

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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  sukhoi le Jeu 04 Nov 2010, 9:14 pm

Peut être que Rommel essaye tout simplement de rassurer sa femme? Qu'en pensent les (ou plutôt LA!) spécialistes du personnage qui connaissent bien son caractère?

Cela dit personellement j'ai du mal a croire que le club med consiste a faire "la grasse matinée jusqu'après 6 heures"...

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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  eddy marz le Jeu 04 Nov 2010, 10:03 pm

Merci Ronin, pour cette correspondance que je ne connaissais pas (je suis d'ailleurs assez ignare sur Rommel)

sukhoi a écrit: j'ai du mal a croire que le club med consiste a faire "la grasse matinée jusqu'après 6 heures"...

Ironie/humour de sa part, sans doute ? Et puis n'oublions pas que qui que ce soit en Allemagne nazie - et surtout les gradés ou ceux impliqués dans des opérations spéciales - s'efforçait de donner un ton neutre ou joyeux, mais de toute façon politiquement correct, à ses lettres. Aucune trace de défaitisme, critique, mécontentement etc. ne devait être perçue par la censure.
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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  sukhoi le Jeu 04 Nov 2010, 11:41 pm

eddy marz a écrit:
Ironie/humour de sa part, sans doute ? Et puis n'oublions pas que qui que ce soit en Allemagne nazie - et surtout les gradés ou ceux impliqués dans des opérations spéciales - s'efforçait de donner un ton neutre ou joyeux, mais de toute façon politiquement correct, à ses lettres. Aucune trace de défaitisme, critique, mécontentement etc. ne devait être perçue par la censure.

Effectivement la censure des correspondances des soldats a toujours été très présente, mais pense tu que cela s'appliquait même a Rommel? Après tout en 1941 je croit me souvenir qu'il était encore bien vu en Allemagne.

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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  Narduccio le Jeu 04 Nov 2010, 11:56 pm

sukhoi a écrit:Cela dit personellement j'ai du mal a croire que le club med consiste a faire "la grasse matinée jusqu'après 6 heures"...

A l'époque, beaucoup de personnes étaient déjà debout à 6 heures du mat.

Puis, s'il se plaint de sa santé et qu'ensuite il dit que le climat lui convient et qu'il peut même dormir jusqu'à 6 heures du matin, c'est qu'il est possible que des douleurs rhumatismales l'empêchaient de faire de même en Allemagne.

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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  eddy marz le Ven 05 Nov 2010, 6:55 am

sukhoi a écrit:Effectivement la censure des correspondances des soldats a toujours été très présente, mais pense tu que cela s'appliquait même a Rommel? Après tout en 1941 je croit me souvenir qu'il était encore bien vu en Allemagne.

Ce n'était pas une question d'être bien vu ou pas - à l'instigation d'Himmler (donc du Ministère de l'Intérieur) le SD était le thermomètre permanent de la température du peuple, et les généraux étaient surveillés comme les autres (attitude, fréquentations, orientation sexuelle etc.).
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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  esprandote le Mar 06 Nov 2012, 1:41 pm

effectivement
POURQUOI CE LIEN ???!!!

L'équipe de modération.

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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  v2 le Sam 08 Déc 2012, 2:49 pm

Rommel n'est pas le genre d'homme à se mêler et à dire du mal de la politique publiquement . C'est plus un soldat qui fait son boulot à point ces tout mais qui respecte totalement ces ennemis .
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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  lebel le Dim 09 Déc 2012, 12:30 pm

Comme pas mal de ses confrères , et surtout depuis 44 , Rommel avait senti le vent tourner et entrevoyait la défaite de l' Allemagne qu'accentuait l'intransigeance de Hitler
De là à en faire un opposant au nazisme !
N'oublions pas qu' il avait loyalement suivi son Fuhrer depuis le début , associé à ses victoires .......et qu'il a voulu sauter du train en marche
Bref , un opposant occasionnel , pas un antinazi , et rien à voir avec Stauffenberg et les vrais adversaires du régime

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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  abatjour le Lun 10 Déc 2012, 9:48 am

je pense la même chose que toi Lebel.

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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  v2 le Sam 15 Déc 2012, 11:45 pm

Ces vrai mais il faut se mettre à la place des allemands de cette époque ! Imaginez juste vous dans votre pays ( France , Belgique , ... ) ce pays est en crise et il vient de perdre une guerre qui lui a coûté très cher en homme et en matériaux . Le MONDE ENTIER critique votre pays , le dénonce , lui rend la honte , ... la plupart du peuple est pauvre ! Un beau jour un homme débarque qui a connu la guerre que le pays a perdu et qu'il trouve des solutions à tout ! Votre pays atteint le seuil de 0% de chômage , l'homme , vous l'adorez , c'est normal . Evidemment , au fil du temps , vous vous rendez compte que c'est un fou et qu'il faut le détrôner et reprendre le pays . Sa c'est l'histoire de l'Allemagne et Rommel était une des personnes à se rendre compte qu'Hitler était fou .
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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  lebel le Dim 16 Déc 2012, 10:43 am

Mais oui , toute l' Allemagne etait derrière Hitler en 1940 , et l'aurait encore plus adulé s'il avait été victorieux ......quelle que soit la nature perverse du régime , pratiquement pas d'esprit de resistance comme chez les antifascistes italiens , confrontés eux aussi à une ideologie tout aussi autoritaire
Jusqu'a la fin , le peuple allemand sera fidèle à son Fuhrer

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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  Ming le Dim 16 Déc 2012, 12:34 pm

Tu veux dire la majorité du peuple allemand est restée fidèle. Parce qu'entre 1933 et 1945, un peu plus de 30 000 personnes ont été assassinnées par le régime sur base de motifs politiques. C'étaient donc des opposants. Il y a eu également le KPD (les communistes) dont certains des membres ou groupes se sont opposés à Hitler avant 1941 (1940 pour au moins deux groupes et avant septembre 1939 pour trois autres) et le KPO (communistes dits d'opposition), nombre d'organisations catholiques (les prêtres de Stettin qui furent tous exécutés) ou protestantes, le groupe des affaires étrangères et quelques autres.

Fidélité est un mot inapproprié en l'occurence. Le paradoxe c'est que beaucoup d'Allemands se sont battus tout en étant pas membres ou même sympathisants du NSDAP, mais simplement par sentiment de patriotisme. Ce n'est donc pas une fidélité au régime à proprement parler. D'autre part, il y a l'effet des bombardements qui a entrainé une espèce de cohésion. Le phénomène est comparable à ce qui se passa en Algérie en 1945 après les massacres de Sétif et Guelma : beaucoup d'Algériens n'auraient pas rejoint l'ALN et le FLN si la répression n'avait pas été aussi sanglante.

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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  v2 le Dim 16 Déc 2012, 3:49 pm

N'oubliez pas qu'on a essayez d'assasiner Hitler dans les années 30 et le mouvement de la rose blanche alors ? Toute l'Allemagne n'était pas NAZI et heureusement !
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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  lebel le Dim 16 Déc 2012, 7:46 pm

v2 a écrit:N'oubliez pas qu'on a essayez d'assasiner Hitler dans les années 30 et le mouvement de la rose blanche alors ? Toute l'Allemagne n'était pas NAZI et heureusement !
Bien sur qu'il y avait un courant d'opposition, mais c'etait des mouvements isolés , des individualités , qui n'ont jamais inquiété le regime

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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  Ming le Dim 16 Déc 2012, 10:47 pm

Il n'y a pas eu que des civils qui ont tenté d'exécuter Hitler. Il y a eu une quarantaine de tentatives d'assassinat dont au moins 3 par la Heer : respectivement en 1941, 1943 et 1944 -cette dernière étant la plus connue-. En 1943 c'est le général Hans Spiedel, un des chefs d'état-major du groupe d'armée B -dont les 3/4 des officiers sont dans le coup- qui s'y essaye au cours d'une visite d'Hitler à Smolensk. La bombe est placée dans l'appareil d'Hitler mais elle n'explose pas à cause du froid au cours du vol.

En 1941, c'est le feld-maréchal von Witzleben qui projette un attentat lors de la visite d'Hitler à Paris, en l'assassinant à sa tribune au cours d'un défilé militaire. Seulement cela ne se fit pas parce qu'Hitler ne vint pas à Paris -il y vint avant et sous forme d'une visite éclair-.

Dégagé de cela, il y a un mécontentement général au sein de l'armée qui aurait pu être exploité à bon escient -et qui a commencé dès 1939 lorsqu'il a été question de l'offensive à l'ouest, qui s'est poursuivi au niveau du traitement infligé aux Polonais puis à cause de la guerre d'extermination menée à l'est -notamment le groupe de Tresckow dont les appels à l'aide envoyés aux alliés furent totalement ignorés-. De plus l'appareil militaire passe sous la coupe d'Hitler après la prise ratée de Moscou, ce qui affaiblit le pouvoir de nuisance des officiers. Ce qu'il ne faut pas oublier c'est que c'est un système totalitaire, aussi parler de résistance "efficace" en pleine Allemagne nazie c'est aussi réaliste que d'imaginer la création d'un parti de droite démocrate au plus fort de la période des grandes purges en URSS...

Sur le plan civil, il n'est pas question de mouvements isolés -le KPD (11 groupes à lui seul) et le KPO à eux-mêmes sont loin d'être isolés- partant du principe que juste avant la guerre, 70% des tracts saisis sont d'origine communiste. D'autre part, la gestapo a particulièrement bien oeuvré pour neutraliser les cellules -ce qui veut dire que le régime était quand même inquiété, politiquement parlant- et pour finir les communistes à eux seuls n'auraient pas pu faire basculer le régime d'une part à cause du souvenir spartakiste et ensuite en raison de leur manque de moyens. Ce qui veut dire que la résistance s'est principalement axée sur la distribution de tracts -c'est ce qu'a fait la rose blanche- ou la publication de journaux plus ou moins clandestins, voire même de lettres sur le front de l'est pour inciter les combattants à déposer les armes.

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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  supertomate le Lun 17 Déc 2012, 4:32 pm

Pour l'état de l'opinion allemande sous le 3è reich, je vous suggère "L'opinion allemande sous le nazisme" de Ian Kershaw ainsi que "Le mythe Hitler" du même auteur.
En trés trés trés résumé: y'a pas eu beaucoup d'oppositions actives à Hitler, mais pas tant de soutien que ce que l'on pourrait croire.
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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  Ming le Lun 17 Déc 2012, 6:21 pm

supertomate a écrit:Pour l'état de l'opinion allemande sous le 3è reich, je vous suggère "L'opinion allemande sous le nazisme" de Ian Kershaw ainsi que "Le mythe Hitler" du même auteur.
En trés trés trés résumé: y'a pas eu beaucoup d'oppositions actives à Hitler, mais pas tant de soutien que ce que l'on pourrait croire.

L'opposition active était difficile, d'abord à cause des différentes administrations et services de police en oeuvre (et même au-delà parce qu'en fait toute personne était conditionnée, notamment et surtout les jeunes, adolescents et jeunes adultes qui étaient encadrés via la Hitlerjugend, le RAD, l'école -qui les abreuve de théories raciales tout en célébrant le culte de la personnalité d'Hitler dès leur plus jeune âge) sans parler des autres organisations (de quartier, d'immeuble, au travail).
Dans ces conditions, monter un réseau ou une cellule était extrêmement difficile, d'ailleurs en regardant les différents groupes, la plupart de leurs membres ont soit fini à Plotenzee soit dans un camp de concentration.
Même au sein de la Heer, c'était très sportif de monter un groupe d'opposition, ne serait-ce qu'à cause des moyens de communications et des centres liés. A ma connaissance, il n'y a avait qu'une poignée d'officiers supérieurs qui bénéficiaient de téléscripteurs et autres lignes indépendantes du reste de la Wehrmacht.

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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  Phil642 le Lun 17 Déc 2012, 6:30 pm

Dachau fut le premier camp de concentration et a servit à embastiller toute oposition au régime, tout ce qui comptait d'oposition, chértiens-démocrates, socialistes, syndicalistes, libéraux, communistes, ... bref tous les opposants connurent le triste sort de ce camps qui fit qu'il était très compliqué de mener une résistance active, même secrête.
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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  Jules le Lun 17 Déc 2012, 7:00 pm

Même si certains civils (universitaires, profs, intellectuels) avaient eu ne serait-ce que des idées d'opposition ; le sort réservé aux membres de la Rose blanche en 1943 a dû calmer leurs ardeurs.
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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  v2 le Lun 17 Déc 2012, 9:16 pm

Je pense plus que beaucoup de soldat de la Wermacht ou les civils se taisaient car si ils voulaient faire une opposition avec quelqu'un , il fallait qu'il soi avec vous mais encore faut il savoir si il est de votre avis donc , la plupart se taisaient .
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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  Ming le Lun 17 Déc 2012, 10:04 pm

v2 a écrit:Je pense plus que beaucoup de soldat de la Wermacht ou les civils se taisaient car si ils voulaient faire une opposition avec quelqu'un , il fallait qu'il soi avec vous mais encore faut il savoir si il est de votre avis donc , la plupart se taisaient .

Même ceux qui se taisaient étaient rapidement connus pour leurs opinions anti-nazies, y compris au sein d'unités d'élite comme les Gerbisjäger. J'avais lu l'histoire d'un Hauptmann autrichien qui avait sympathisé avec le seul malgré-nous alsacien de son unité (d'artillerie de montagne donc). Le premier était considéré comme un pestiféré et le second, pour avoir répliqué verbalement à un Oberleutnant qui avait tenté de l'humilier dans la rue (ie, donc en permission. Les Volksdeutscher originaires d'Alsace, de Lorraine et de Moselle étaient considérés dans pas mal d'unités comme des "cochons de français") a fini avec le groupe d'armée sud à la veille de l'offensive de 1943. Parce que l'Oberleutnant avait, du fait de sa carte de membre du parti et de ses amitiés brunes, réussi à contourner son supérieur.

Il y a eu énormément d'officiers de la Heer qui qualifiaient les dignitaires du parti (qu'ils aient été gauleiter, cadre "moyen" jusqu'aux ministres) de "faisans". Ce qui revenait à dire que les nazis en question venaient visiter les unités, paradaient, promettaient et partaient, sans plus. Toujours lorsque le front était stabilisé ou que les obus avaient cessé de pleuvoir, évidemment.

A l'inverse, il y a eu des généraux qui ont marché à fond dans le nazisme (à la différence de Guderian par exemple, qui rendit son tablier avant de revenir lorsque les carottes étaient cuites). Le cas le plus avéré est le feld-maréchal Ferdinand Schörner (chasseur alpin lui aussi), qui avait été nommé nouveau (et dernier) commandant de la Heer dans le testament d'Hitler. Il y a une raison à cela : en Courlande, il aurait du faire une retraite, mais il s'est strictement conformé aux ordres d'Hitler. Le moindre soldat suspecté de retraite ou d'abandon de son poste était fusillé séance tenante. Et comme Schörner se déplaçait continuellement dans les lignes, il y a plus d'une recrue qui a fini d'une balle dans la nuque -sans parler de ceux qui n'osaient plus croire à la victoire-. C'était à un tel point que lorsqu'il arrivait, tout le monde cherchait à l'éviter. Il a raclé les fonds de tiroirs pour envoyer des adolescents à peine entraîné en premières lignes, des gamins terrorisés. C'était un nazi fanatique, au sens ou il était un soldat politique comme le voulait Hitler -et c'est d'ailleurs à cause de cela que Schörner était tant aimé d'Hitler, que Goebbels l'a fait filmer à chaque fois que possible-. Schörner a été jusqu'à politiser ses soldats au sens propre du terme. Et ça a coûté très, très cher en nombre de vies, d'un côté comme de l'autre.

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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  Jules le Mar 18 Déc 2012, 6:04 pm

Le débat sur l'opposition allemande au régime nazi est intéressante si on l'aborde dans un cas précis, disons :
Hitler est assassiné début 1943.
Que devient la SS ? La Wehrmacht ? Qui prend la succession ? Le 3ème Reich fait une paix séparée ?

Personnellement, j'ai toujours douté de l'efficacité de la manœuvre.
Malheureusement, ne fallait-il pas une destruction totale du régime nazi avec son créateur pour repartir sur de "nouvelles bases" ?
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Re: Quelques écrits de ce cher Rommel....

Message  v2 le Mar 18 Déc 2012, 6:44 pm

Comme dans l'opération walkyrie , l'arrestation de 1000 SS en France n'a pas était compliqué sais-tu . Les SS arrêtes et condamnés , arrêt immédiat des combats à l'ouest mais par contre à l'est maleureu gri l'horreur continue pour ces pauvres soldats de la Wermacht .

Ps: J'écris un livre sur " si les allemands avaient gagné la guerre " ( Hitler est assassiné en 1952 , ... ) Si vous voulez un extrait ou un résumé dites le moi ;) mais cette semaine je ne l'ai pas avec moi donc vous l'aurez à partir de vendredi pour les interréssés ) .
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