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Message  marc_91 6/7/2011, 15:28

Chars 4 - Page 31 248453 Ca, on s'en douterait ... Mais ensuite ???

- Allemand,
- Ex-Yougoslavie
- Bulgarie
- Tchèquo-Slovaque,
- Espagnol,
- Roumain,
- Turc,
- Afghan ???
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Message  L axe 6/7/2011, 16:01

Il est pas dans la liste !!!
Le camouflage !!! Voyons, c'est évident !!!





Amicalement Victor.
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Message  marc_91 6/7/2011, 16:58

- Soviet ???

- Hongrois ???
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Message  L axe 6/7/2011, 17:16

Soviet !
Je veux sa définition exacte !
idé gri


Amicalement Victor.
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Message  marc_91 6/7/2011, 21:51

avion SOu-20(i) !!!

En fait, seulement 3 engins convertis en chasseurs de chars, par la suppression de la radio et le remplacement de la MG-34 par un canon TNCh de 20mm.
Plus ici : http://deraltesoldat.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=41&Itemid=43
Dont le plan ci-dessous ( clin doeil gri Un peu plus de modifications que sur le profil que tu as montré) :

Chars 4 - Page 31 S110
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Message  panzerblitz 6/7/2011, 22:17

Hé beh !

Un beau ptit que tu as découvert là. J'avais tiqué au départ sur la longueur du tube, mais après tout, les profils ne sont pas toujours exact. Pour autant, je dois avouer que là, ça m'interloque.

Sinon je cherche aussi ces quelques Hetzer bricolés par les tchèques après guerre, j'avais vu un lien sur le sujet dans Valka, il y a pas très longtemps. Ecoute, dès que je mets la main dessus je t'envoie un mp clin doeil gri

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Message  L axe 6/7/2011, 23:27

Marc_91 : Tu y est presque, mais ce n'est pas un chasseur de char (d'ou la différence des profils), cherche encore un peu !

Panzy : j'ai répondu à ton mp avant de voir ce message, mais te remercie encore !



Amicalement Victor.
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Message  panzerblitz 6/7/2011, 23:35

(J'ai locké ton engin, t'as un url sur ta boite mp désormais clin doeil gri )

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Message  L axe 9/7/2011, 00:53

Bon personne ?!?
Aller un indice : il a été utlisé comme char de commandement par ses nouveaux propriétaires (sa fonction initiale dans les Panzer-Divisions) ...



Amicalement Victor.
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Message  L axe 10/7/2011, 15:48

Bon puisque personne ne trouve :
C'est un Kl PzBfwg avec un canon ShVAK de 20mm !

La main à qui veut !



Amicalement Victor.
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Message  panzerblitz 10/7/2011, 18:08

Ben écoute, c'est exactement ce qu'à dit Marc avec son précédent post. Et l’appellation soviétique de cet engin, comme tu peux le voir deux postes au dessus, c'est SU-20 (i) beret

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Message  L axe 10/7/2011, 20:03

Ah non, je ne suis pas d'accord, le sien était un chasseur de char, alors que le mien est resté dans sa fonction initiale de char de commandemant ! clin doeil gri




Amicalement Victor.
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Message  panzerblitz 10/7/2011, 20:32

Euh, en es tu sûr ?

Non parce que ;

  • Les Soviétiques n'ont pas pu capturer tant de Sd.Kfz. 265 que ça, en plus intact !

  • Ton véhicule ne semble plus doté d'appareillage radio.


Mais cependant, je vais essayer de zieuter !

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Message  Stonne 10/7/2011, 20:46

chasseur de char de commandement Chars 4 - Page 31 248453
J'ai cherché une heure de partout et j'ai rien trouvé géné
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Message  marc_91 10/7/2011, 21:05

Le profil vient de ce site :
http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/galleries/axiscaptured/axiscaptured_other_img.htm

Il a été scanné dans le tout premier numéro de la revue russe "Фронтовая иллюстрация" (parfois vendue en Eyurope sous le nom de "Frontline Illustration") 1/2000 ; le voici avec sa légende :

Chars 4 - Page 31 Su-20i10

Il n'y a pas de photo du véritable engin dans cette revue, juste ce profil.
Je suppose donc que ce profil a été "inventé" par l'auteur du dessin. Il y a malheureusement plusieurs erreurs au niveau du canon en lui-même; comme le montre ce dessin :

Chars 4 - Page 31 Fig210
Source dessin http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/HISTORY/WEAPON/AVIA/AVIA.HTM

Le canon ChVAK étant un canon automatique d'aviation, il est hors de question au tireur de se tenir derrière, donc il aurait également fallu "rallonger" vers l'arrière le compartiment de combat, comme sur le plan 4-vues de la page précédente ...

Quand au rôle et au nom du char, la légende en russe cite le nom allemand (Kleine Panzerbefehlswagen, en abrégé Kl PzBfwg), et pas le nom russe, qui était apparemment inconnu de l'auteur du dessin !!!

Mais ça, Victor, sans avoir le livre devant toi ni lire le russe, tu ne pouvais pas le deviner.

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Message  L axe 10/7/2011, 21:44

Bon, je m'excuse, j'admets que je suis trompé ...
Mais comme le descriptif de l'engin indiquait un char de commandement et pas un chasseur de char, j'ai cru bon de ne pas accepter la réponse spamafote
La main à marc_91 !




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Message  marc_91 10/7/2011, 21:58

chapo Tu n'as pas à t'excuser ... C'est le site qui n'était pas clair !!!

Voir ici aussi un maquettiste qui a fait la même erreur : http://www.2iemeguerre.com/blindes/k1.htm


Passons au suivant :

Chars 4 - Page 31 I9hj9u10
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Message  Stonne 10/7/2011, 22:19

Panzer I espagnol avec un canon Breda de 20mm ?
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Message  marc_91 10/7/2011, 22:24

Stonne a écrit:Panzer I espagnol avec un canon Breda de 20mm ?
pouce Bien vu !!! ... A toi !!!
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Message  Stonne 11/7/2011, 18:23

Chars 4 - Page 31 Machin10

Qu'est ce que c'est et où c'est ?
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Message  panzerblitz 11/7/2011, 18:51

Moi je dis qu'il y a du Renault D2 pas loin beret

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Message  marc_91 11/7/2011, 19:45

panzerblitz a écrit:Moi je dis qu'il y a du Renault D2 pas loin beret
clin doeil gri On est pas plutôt das la cour de la cour de la Chancellerie d'Adolf, là ???

A côté, c'est une Schuppo Sonderwagen sur chassis Daimler qu'il y avait, non ???


Dernière édition par marc_91 le 11/7/2011, 19:53, édité 1 fois
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Message  Stonne 11/7/2011, 19:49

Oui c'est dans la cour de la chancellerie pouce
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Message  L axe 11/7/2011, 20:11

Krupp Gepanzerte Radfahrzeug !




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Message  Stonne 11/7/2011, 20:47

Et non, il est justement souvent confondu avec cet engin dans certaine légendes de photos
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