Le 8 Mai, ne pas oublier....

Il a fermé, les turpitudes de l'administration et les débats "politisé" gachaient un peu le paysage...

Dommage pour le forum. J'ai effectivement pu remarquer qu'il est très difficile de trouver des sites, forums ou livres portant sur les guerres d'Indochine et d'Algérie qui ne fasse pas la promotion d'une idéologie politique de quelque camp que ce soit, ce qui rend le travail de recherche historique sur le sujet a la fois complexe et surtout nécessaire.

Mais merci quand même Lesieur et joseph_Porta.

Je leur dirais ; "Vae Victis"

Je pense que tu n'as pas saisi le sens de ce "MDR", on peut fêter une victoire qui a apportée un changement historique majeure, mais fêter Dien Bien Phu, franchement, c'est n'importe quoi, l'auteur du post n'y a t-il pas lié son sentiment anti-viet ;

le ronin a écrit:J'ai eu l'occasion de me rendre une fois au viet-Nam, j'ai refusé, et je m'y refuse encore par rapport à leur "gouvernement" rouge, et aussi en respect pour ceux qui se sont battus là bas pour certaines valeurs, je me vois mal faire le touriste
rigolard, et donner des devises aux anciens du vietminh

On est ici pour comprendre, pas pour refaire l'histoire à la manière de beaucoup de film américain, d'ailleurs même les américains ne fêtent ni Hiroshima, ni Nagazaki, "pourtant de superbes victoires ; zéro perte !" mais, ils étaient obligés, un chef du projet déclara (je ne me souviens plus de son nom) "on a eu la chance d'être du côté des vainqueurs, si on avaient perdu la guerre, on auraient été condamnés pour crime contre l'humanité".

Je ne vois pas "Waterloo" sur l'Arc de Triomphe, un oubli ?, peut-on oublier le sacrifice de la Garde qui à dit "Merde" aux anglais !

Joseph_Porta a écrit:

Vous parlez en français, vous seriez vietnamien, vous parleriez viet.

Enfin évidemment c'est sur oublions les défaites... les allemands devraient faire de même tiens, et puis on devrai aussi oublier 40 aussi

Désolé de le dire mais Dien Bien Phu on y parle d'hommes, d'un coté comme de l'autre qui ont montré au monde qu'ils en avaient. La metropole se foutai comme de son dernier caleçon de ce conflit indochinois...

Je vais peut-être te surprendre, mais je pense que la plupart de ceux qui y étaient se foutaient également de l'Indochine.

Joseph_Porta a écrit:Note bien que je ne t'agresse pas dans ce que tu dis mais ton MDR était un peu de trop, une défaite reste une défaite c'est sur mais si tu oublie
tes erreurs tu les recommence un jour, je suis certain que dans certains cas que l'on évoque sur ce forum ce serai moyennement drôle de revoir des monsieur habillé en noir envahir l'Europe... donc non faut pas oublier et ca fait parti du devoir de mémoire.

Je ne cherche pas a t'agresser, je cherche la discussion et je serai désolé si mes écrits sont mal interprétés, cela dit, tu as raison, ce serai moyennement drôle de voir des femmes en noir envahir l'Europe.

serai moyennement drôle de voir des femmes en
noir envahir l'Europe

Ilsa la louve nazie a la vie dure ou alors tu me prend pour ce que je ne suis pas...

HURudel a écrit:
Le Viêt-Minh, comme tu dis, fête une victoire contre le colonialisme

Génial, le communisme qui fête une victoire contre le colonialisme, dixit Rudel. Je vais vraiment passer une bonne soirée.

Bonjour , les sentiments qui transparaissent peuvent pour certain avoir une image "Napoléonienne " .Pourtant ce "post" dédié au 8 Mai 1945 , a en effet fait allusion aux anciens d'Indo .Pouvez -t-on les ignorer ? Etant moi même un "ancien grognard" je suis toujours à fond derrière mon Armée quelque soit ses missions , les anciens de la campagne de Russie , tiens là aussi une défaite, pouvaient-ils oublier ceux qui étaient ensevelis là bas ? Je n'ai rien en tant qu'homme contre le fait d'être Viêt, je n'adhère pas à leur "catéchisme" c'est différend . J'ai appris le respect de l'adversaire quand celui ci se bat bien, mais je n'ai pas appris à faire des baises mains et du politiquement correct , ce n'est pas dans ma culture .


Amicalement .



Le ronin.

Joseph_Porta a écrit:

serai moyennement drôle de voir des femmes en noir envahir l'Europe

Ilsa la louve nazie a la vie dure ou alors tu me prend pour ce que je ne suis pas...

En fait, on ne peut être sûr que les envahisseurs soit des femmes ;

En tout cas elles ne sont pas toujours en noir, mais sont manipulées par des hommes, ça c'est presque certain ;

En tout cas, le résultat c'est ça ;

En fait, le message du 8 Mai 45, nous dit que le plus grand des bien, c'est la liberté.

Ca a donné la liberté d'expression oui aussi mais quand on voit comment c'est utilisé ca me laisse perplexe

Porta...le Ronin, je suis de tout coeur avec vous. Cyrano aurait dit :
-"Oui, mais c'est bien plus beau lorsque c'est inutile..."
St Ex lui, a bien résumé et défini le problème :

-"Le soldat n’est pas un homme de violence. Il porte les armes et risque sa vie pour des fautes qui ne sont pas les siennes. Son mérite est d’aller sans faillir au bout de sa parole, tout en sachant qu’il est voué à l’oubli."

Quiconque oublie ses défaites est condamné à revivre les même heures. Certains ici ont d'après moi la mémoire un peu courte (manque d'informations sans doute). Notre histoire est certainement plus entachée de défaites que de victoires. Ce sont en tirant les conséquences de ces défaites qu'on progresse et ne se fait plus avoir. Pour la France, pays qui a une curieuse, amnésie, peur, honte de son histoire; on préfère gommer, falsifier, tronquer des pans entiers de souffrances, de sacrifices, de l'histoire de notre armée et de ses soldats. Cà me fait un peu enrager. Faisons bien croire n'importe quoi à nos chers têtes blondes : qu'est ce qu'on était des salops, des vilains colonialistes, esclavagistes, on a vraiment eu ce qu'on méritait !!
Mais non, c'est d'après moi faire insulte à des légions de croix de bois sous lesquelles reposent nos pères, grands-pères ou arrière grand-pères. Ce sacrifice, ils l'ont fait pour nous, pour notre pays, pour notre honneur. Se souvenir d'eux, ne serait-ce que quelques minutes par an dans notre monde égoïste et presqu'aveugle n'est à mon sens qu'un sacrifice bien infime comparé au leur. Qui ferait de même aujourd'hui? Suivant quelle morale, quelle éducation, quel sentiment patriotique qui aujourd'hui est apparenté à une certaine forme de racisme? Concernant l'ineptie de j'ai pu lire sur l'Indo, son auteur n'a jamais dû entendre parler du mal jaune qui rongeait nos braves coloniaux et nos légionnaires. Peut-être qu'aujourd'hui dans notre 21° siècle où on marche chaque jour un peu plus sur la tête, trouve-t-on plus logique de s'apitoyer sur les souffrances endurées par Domenech pour sélectionner ses 30 gladiateurs pétés de tunes... Allez, tiens, je propose une minute de silence dès qu'on sera battu et éliminé, en mémoire des milliers de bons français qui se seront saignés pour acheter à crédit un écran plat qui ne leur sera jamais remboursé parce leur équipe n'aura mouillé que partiellement son maillot ... de sueur !(Sic...)

Bonsoir, bien dit ami Hellfire62 .




Amicalement .



Le ronin.

Euh, d'accord avec toi Joseph, mais pas sur le
terme "d'agresseur" à l'endroit du Vietnam de 1979 .

Si le
Vietnam a envahi le Cambodge, c'est uniquement en raison du fait
que celui ci était dirigé par des tyrans mafieux et shootés, qui ont
réussi a flinguer le quart de la population qu'ils étaient sensés
diriger. Si le Vietnam n'était pas intervenu, le massacre aurait
continué de plus bel, personne ne serait venu pour l'arrêter.

Et
je rappelle que le Vietnam s'est ensuite pris une offensive majeur de la
Chine dans les gencives, puisque les Chinois étaient les grands potes à
Polpot. Pékin n'aurait d'ailleurs pas dû, vu la raclé carabinée qu'ils
se sont ensuite pris.

En l'espace de 25 ans, le Vietnam a bien
été agressé trois fois et a participé à quatre guerres, guerres qui
n'ont jamais été perdues. Disons que ça force le respect !

Petit rebondissement: T'as meme pô vu que je citai du coluche

"Alors j'etais pour le vietnam deux fois puis ils ont envahi le cambodge j'ai eu l'air con j'vous dit pas"

A oui, mille excuses !