Uniformes de la Luftwaffe
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Re: Uniformes de la Luftwaffe
Merci pour ta réponse. Néanmoins, j'aimerais te faire observer ceci. A en croire ce site internet (en allemand si je ne me trompe pas et en anglais),
-la numéro 8 correspond bien à la Geheime Feldpolizei der Luftwaffe...
http://www.historical-militaria.com/germanww2/kragenspiegel/luftwaffe/gfp/index.htm
-la numéro 9 correspond bien à l'administration de la Luftwaffe (bleu-gris)...
http://www.historical-militaria.com/germanww2/kragenspiegel/luftwaffe/tsd/index.htm
... qui se différencie bien de la composante médicale (bleu vif)...
http://www.historical-militaria.com/germanww2/kragenspiegel/luftwaffe/medical/index.htm
-c'est le numéro 5 qui correspond au Nachrichten ou communication de la Luftwaffe (brun) et non pas le 12 (orange, ce qui peut prêter à confusion)...
http://www.historical-militaria.com/germanww2/kragenspiegel/luftwaffe/signals/index.htm
Concernant, les sous-officiers, j'étais bien entendu au courant de cette bande brillante qu'on retrouve d'ailleurs dans toutes les branches de la Wehrmacht (Heer, Luftwaffe, Kriegsmarine) et de la SS, je ne l'avais pas mentionnée c'est tout (ce qui m'intéressait, c'était d'identifier le code des couleurs).
Cependant, en y regardant de plus près, il est vrai que chez les sous-officiers et la troupe, les aiges sont en métal et ne sont donc pas brodés avec du fil d'argent mais là on joue sur un petit détail... (mais j'en prend note)
Pour le reste, il me faut encore confirmer le numéro 12 (qui ne se trouve pas sur ce site là).
Si quelqu'un découvre encore des erreurs, n'hésitez pas à me le faire savoir mais avec cette fois des documents qui le prouvent à l'appui.
-la numéro 8 correspond bien à la Geheime Feldpolizei der Luftwaffe...
http://www.historical-militaria.com/germanww2/kragenspiegel/luftwaffe/gfp/index.htm
-la numéro 9 correspond bien à l'administration de la Luftwaffe (bleu-gris)...
http://www.historical-militaria.com/germanww2/kragenspiegel/luftwaffe/tsd/index.htm
... qui se différencie bien de la composante médicale (bleu vif)...
http://www.historical-militaria.com/germanww2/kragenspiegel/luftwaffe/medical/index.htm
-c'est le numéro 5 qui correspond au Nachrichten ou communication de la Luftwaffe (brun) et non pas le 12 (orange, ce qui peut prêter à confusion)...
http://www.historical-militaria.com/germanww2/kragenspiegel/luftwaffe/signals/index.htm
Concernant, les sous-officiers, j'étais bien entendu au courant de cette bande brillante qu'on retrouve d'ailleurs dans toutes les branches de la Wehrmacht (Heer, Luftwaffe, Kriegsmarine) et de la SS, je ne l'avais pas mentionnée c'est tout (ce qui m'intéressait, c'était d'identifier le code des couleurs).
Cependant, en y regardant de plus près, il est vrai que chez les sous-officiers et la troupe, les aiges sont en métal et ne sont donc pas brodés avec du fil d'argent mais là on joue sur un petit détail... (mais j'en prend note)
Pour le reste, il me faut encore confirmer le numéro 12 (qui ne se trouve pas sur ce site là).
Si quelqu'un découvre encore des erreurs, n'hésitez pas à me le faire savoir mais avec cette fois des documents qui le prouvent à l'appui.
Teselring- Caporal-chef
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Date d'inscription : 16/08/2010
Re: Uniformes de la Luftwaffe
Voici quelques nouvelles captures d'écran. Si vous le remarquez bien, j'ai refait les poches depuis les premiers modèles (les rabats de celles-ci sont droites et non pas courbes comme dans les autres modèles). Il s'agit de deux vestes de Oberst (colonel), l'une de la composante DCA à gauche et l'autre de la composante médicale (à droite).
En zoomant sur les pattes d'épaule, vous remarquerez que pour la composante médicale, en plus des deux étoiles à quatre branches (deux pour l'Oberst), il y a l'insigne de l'appartenance à cette section (ici, serpent s'entortillant sur une canne).
Sur les pattes d'épaules de la composante DCA, aucun autre insigne ne s'y trouve. Or je pense que là aussi, ils avaient un insigne distinctif, quelqu'un sait-il m'aider à le trouver (si il y en a un) ainsi que pour toutes les autres composantes (je sais par exemple que pour la Geheime Feldpolizei, l'insigne est constitué par les trois lettres GFP)?
Encore une fois, si vous détectez la moindre erreur... n'hésitez pas. Merci d'avance.
En zoomant sur les pattes d'épaule, vous remarquerez que pour la composante médicale, en plus des deux étoiles à quatre branches (deux pour l'Oberst), il y a l'insigne de l'appartenance à cette section (ici, serpent s'entortillant sur une canne).
Sur les pattes d'épaules de la composante DCA, aucun autre insigne ne s'y trouve. Or je pense que là aussi, ils avaient un insigne distinctif, quelqu'un sait-il m'aider à le trouver (si il y en a un) ainsi que pour toutes les autres composantes (je sais par exemple que pour la Geheime Feldpolizei, l'insigne est constitué par les trois lettres GFP)?
Encore une fois, si vous détectez la moindre erreur... n'hésitez pas. Merci d'avance.
Teselring- Caporal-chef
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Date d'inscription : 16/08/2010
Re: Uniformes de la Luftwaffe
http://www.axishistory.com/index.php?id=4583
http://www.axishistory.com/index.php?id=7876
http://www.axishistory.com/index.php?id=7878
http://www.axishistory.com/index.php?id=4751
http://www.axishistory.com/index.php?id=4757
Pour l'instant je n'ai pas trouvé d'insigne spécial sur les épaulettes des soldats de la Flak.
http://www.axishistory.com/index.php?id=7876
http://www.axishistory.com/index.php?id=7878
http://www.axishistory.com/index.php?id=4751
http://www.axishistory.com/index.php?id=4757
Pour l'instant je n'ai pas trouvé d'insigne spécial sur les épaulettes des soldats de la Flak.
navigant- Général de Brigade
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Date d'inscription : 17/12/2007
Re: Uniformes de la Luftwaffe
Voici une autre question que je me pose et à laquelle j'ai beaucoup de mal à répondre... Concernant les pantalons, quels sont les grades (d'officiers) hormis ceux des généraux, qui portent les rayures (blanches pour les généraux de la Luftwaffe et blanche pour les officiers de la composante pilote (couleur à vérifier)).
Ici comme vous pouvez le voir, je les ai attribuées seulement à l'oberst (colonel). Je suis quasiment certain que les leutnant, oberleutnant et hauptman n'en portent pas. Mais qu'en est-il vraiment pour les autres (major, oberstleutnant, oberst).
Ces rayures sont constituées de 2 larges bandes entre lesquelles on retrouve une fine bande. Y en a-t-il d'autres?
Ici comme vous pouvez le voir, je les ai attribuées seulement à l'oberst (colonel). Je suis quasiment certain que les leutnant, oberleutnant et hauptman n'en portent pas. Mais qu'en est-il vraiment pour les autres (major, oberstleutnant, oberst).
Ces rayures sont constituées de 2 larges bandes entre lesquelles on retrouve une fine bande. Y en a-t-il d'autres?
Teselring- Caporal-chef
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Date d'inscription : 16/08/2010
Re: Uniformes de la Luftwaffe
Voici un autre exemple pour la composante DCA, la couleur de cette section étant le rouge, les rayures des officiers concernés sont rouges sauf erreur de ma part.
Teselring- Caporal-chef
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Date d'inscription : 16/08/2010
Re: Uniformes de la Luftwaffe
J'ai un doute sur les bandes blanches sur les pantalon pour un oberst, les grosses bandes sont en principe réservées aux officiers généraux si la Luftwaffe suit le système de la WH, bandes rouges pour les généraux.
Dans la police régulière ORPO les généraux de la Polizei portent des bandes vertes sur les pantalons.
Dans la police régulière ORPO les généraux de la Polizei portent des bandes vertes sur les pantalons.
navigant- Général de Brigade
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Date d'inscription : 17/12/2007
Re: Uniformes de la Luftwaffe
c'est une question épineuse en tout cas... Je sais qu'il ne faut pas s'appuyer sur des photos de films (en raison du grand nombre d'erreur qui s'y retrouvent) mais tout de même regardez...
On voit sur ces photos, l'Oberst von Stauffenberg que vous connaissez bien. Il porte distinctement des rayures mais si vous remarquez bien, ses passepoils de pattes d'épaule sont de la même couleur: le rose (bordeaux-rose), ce qui correspond bien à la couleur de la composante des blindés (africa korps) à laquelle il a appartenu (cf Wikipedia).
Sur cette photo tirée du film "La bataille d'Angleterre", on voit rassemblés autour d'une table un Generaloberst (rayures blanches) un Oberst de la composante "pilote" (sans rayures) et d'autres officiers de la DCA avec rayures rouges. Faut-il en conclure que seules les composantes particulières voyaient leurs officiers porter leurs rayures?
Enfin voici une véritable photo du colonel Stauffenberg (avant son ses graves blessures), vous remarquerez qu'il semble porter des rayures sur son pantalon mais celles-ci ont l'air simples (pas les rayures triples des généraux).
Qu'en pensez-vous?
On voit sur ces photos, l'Oberst von Stauffenberg que vous connaissez bien. Il porte distinctement des rayures mais si vous remarquez bien, ses passepoils de pattes d'épaule sont de la même couleur: le rose (bordeaux-rose), ce qui correspond bien à la couleur de la composante des blindés (africa korps) à laquelle il a appartenu (cf Wikipedia).
Sur cette photo tirée du film "La bataille d'Angleterre", on voit rassemblés autour d'une table un Generaloberst (rayures blanches) un Oberst de la composante "pilote" (sans rayures) et d'autres officiers de la DCA avec rayures rouges. Faut-il en conclure que seules les composantes particulières voyaient leurs officiers porter leurs rayures?
Enfin voici une véritable photo du colonel Stauffenberg (avant son ses graves blessures), vous remarquerez qu'il semble porter des rayures sur son pantalon mais celles-ci ont l'air simples (pas les rayures triples des généraux).
Qu'en pensez-vous?
Teselring- Caporal-chef
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Date d'inscription : 16/08/2010
Re: Uniformes de la Luftwaffe
J'ai vérifié sur des ouvrages de L et F funcken tous les officiers (pas seulement les généraux) faisant parti de l'Etat major de l'armée allemande en 1915 ont déjà deux bandes rouges sur le pantalon.
Dans un reportage sur le fin de Hitler il était précisé que les officiers de la WH de l'état major de Hitler avait enlevé les bandes rouges de leur pantalon avant de se rendre aux troupes soviétiques.
Stauffenberg quand il a été affecté au QG de Hitler devait avoir aussi deux bandes rouges sur le pantalon.
Il est possible que les officiers de la LW portent des bandes rouge du fait qu'ils sont membre de l'Etat major de Hitler sans être toujours des officiers de la FLAK.
Les bandes rouges des officiers et généraux étaient surement différentes, pour souligner la supériorité des officiers généraux.
Dans un reportage sur le fin de Hitler il était précisé que les officiers de la WH de l'état major de Hitler avait enlevé les bandes rouges de leur pantalon avant de se rendre aux troupes soviétiques.
Stauffenberg quand il a été affecté au QG de Hitler devait avoir aussi deux bandes rouges sur le pantalon.
Il est possible que les officiers de la LW portent des bandes rouge du fait qu'ils sont membre de l'Etat major de Hitler sans être toujours des officiers de la FLAK.
Les bandes rouges des officiers et généraux étaient surement différentes, pour souligner la supériorité des officiers généraux.
navigant- Général de Brigade
- Nombre de messages : 678
Date d'inscription : 17/12/2007
Re: Uniformes de la Luftwaffe
En effet, les officiers de l'état major portaient ces triples rayures comme l'indique cette page, la dernière figure montre un colonel de la Flak de l'état major, il porte les rayures de la couleur de sa composante (rouge) mais sont bien en même nombre que celles des généraux.
http://www.wwiidaybyday.com/
http://www.wwiidaybyday.com/
Teselring- Caporal-chef
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Date d'inscription : 16/08/2010
Re: Uniformes de la Luftwaffe
Petite - mais alors toute petite - précision : le "serpent s'entortillant sur une canne" est un caducée.
Continue, Kesselring
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Briselance- Général de Division
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Date d'inscription : 05/04/2008
Re: Uniformes de la Luftwaffe
Hello tout le monde, ça fait un petit bout temps que je n'étais plus venu. Je me rend compte que je m'étais trompé dans mon dernier post.
Les officiers d'état major ne sont pas affilié à un secteur particulier (Flak, Medical, Pilotes, etc...), il semble qu'ils soient une catégorie à part. Donc ils ont un uniforme passepoilé bordeaux de même qu'un pantalon à triple rayure bordeaux (comme dans la Heer avec Stauffenberg). Il n'existe donc pas de colonel de la Flak de l'état major comme je l'avais écris précedemment...
Quelques captures d'écran illustrant un colonel de l'état major de la Luftwaffe:
Notez que les pattes de col sont bordeaux pour ces officiers d'état major (logique) et non pas rouges qui elles, sont pour les membres de la Flak. De loin ça peut prêter à confusion, les deux couleurs étant fort semblables. Sur les captures qui suivent, à gauche: pattes de col de colonel de l'état major; à droite: pattes de col de colonel de la Flak
Si j'ai encore fait des erreurs, vous savez quoi faire...
Les officiers d'état major ne sont pas affilié à un secteur particulier (Flak, Medical, Pilotes, etc...), il semble qu'ils soient une catégorie à part. Donc ils ont un uniforme passepoilé bordeaux de même qu'un pantalon à triple rayure bordeaux (comme dans la Heer avec Stauffenberg). Il n'existe donc pas de colonel de la Flak de l'état major comme je l'avais écris précedemment...
Quelques captures d'écran illustrant un colonel de l'état major de la Luftwaffe:
Notez que les pattes de col sont bordeaux pour ces officiers d'état major (logique) et non pas rouges qui elles, sont pour les membres de la Flak. De loin ça peut prêter à confusion, les deux couleurs étant fort semblables. Sur les captures qui suivent, à gauche: pattes de col de colonel de l'état major; à droite: pattes de col de colonel de la Flak
Si j'ai encore fait des erreurs, vous savez quoi faire...
Teselring- Caporal-chef
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