La legende du Waffen SS super soldat...

Bonjour,
Merci Lyautey

lyautey a écrit:je cite p373 pour cette edition
"on procedait simplement à un test d'intelligence de 20 minutes comportant une dictée de 3 lignes, un petit exercice de comprehension et 3 exercices de calcul de faible niveau. Car l'essentiel etait un engagement inconditionnel en faveur de l'etat national socialiste

Elle est excellente : Pour entrer dans la Waffen-SS, il fallait avoir le niveau CE1.
L'elite, quoi

Merci lyautey (je tombe sur ton post seulement aujourd'hui)
C'est pas fameux en effet comme test... C'est juste pour dire quoi, autant ne rien faire.
Mais bon, ce qu'il faut dans la Waffen SS c'est de la chair à canon, pas des intellectuels. J'imagine que les critères sont plus sévères pour la SS (pour les officiers et les membres de la première heure je veux dire).


Cordialement.

le fameux tatouage que les s.s. portaient sous l'aisselle indiquait le groupe sanguin.

est-il vrai que les marines américains l' ont repris à leur compte après la guerre, pas sous forme de tatouage, mais de plaques d'identification.

ainsi que l'entraînement à balles réelles ?

motpulk a écrit:Merci lyautey (je tombe sur ton post seulement aujourd'hui)
C'est pas fameux en effet comme test... C'est juste pour dire quoi, autant ne rien faire.
Mais bon, ce qu'il faut dans la Waffen SS c'est de la chair à canon, pas des intellectuels. J'imagine que les critères sont plus sévères pour la SS (pour les officiers et les membres de la première heure je veux dire).


Cordialement.

Oui, biensur, niveau Ce2 pour les officiers et Bac moins 15 pour les membres de la première heure

betacam a écrit:le fameux tatouage que les s.s. portaient sous l'aisselle indiquait le groupe sanguin.

est-il vrai que les marines américains l' ont repris à leur compte après la guerre, pas sous forme de tatouage, mais de plaques d'identification.

ainsi que l'entraînement à balles réelles ?

Heu le groupe sanguin figure depuis belle lurette sur toutes les plaques matricules de la plupart des armées et même sur les uniformes parfois (armée ukrainiennes).

Je ne pense pas non plus que l'entrainement à balles réelles ( je suppose que tu parles du "baptême du feu" -ramper alors que des mitrailleuses tirent à balles réelles au dessus des têtes) soit une particularité de la SS, elle a en tout cas lieu dans toutes les armées.

Savinien a écrit:

betacam a écrit:le fameux tatouage que les s.s. portaient sous l'aisselle indiquait le groupe sanguin.

est-il vrai que les marines américains l' ont repris à leur compte après la guerre, pas sous forme de tatouage, mais de plaques d'identification.

ainsi que l'entraînement à balles réelles ?

Heu le groupe sanguin figure depuis belle lurette sur toutes les plaques matricules de la plupart des armées et même sur les uniformes parfois (armée ukrainiennes).

Je ne pense pas non plus que l'entrainement à balles réelles ( je suppose que tu parles du "baptême du feu" -ramper alors que des mitrailleuses tirent à balles réelles au dessus des têtes) soit une particularité de la SS, elle a en tout cas lieu dans toutes les armées.

Dans les corps d'élite en tout cas c'est certain ( la légion, les paras, les marines...)

generalwolf a écrit:

Savinien a écrit:

betacam a écrit:le fameux tatouage que les s.s. portaient sous l'aisselle indiquait le groupe sanguin.

est-il vrai que les marines américains l' ont repris à leur compte après la guerre, pas sous forme de tatouage, mais de plaques d'identification.

ainsi que l'entraînement à balles réelles ?

Heu le groupe sanguin figure depuis belle lurette sur toutes les plaques matricules de la plupart des armées et même sur les uniformes parfois (armée ukrainiennes).

Je ne pense pas non plus que l'entrainement à balles réelles ( je suppose que tu parles du "baptême du feu" -ramper alors que des mitrailleuses tirent à balles réelles au dessus des têtes) soit une particularité de la SS, elle a en tout cas lieu dans toutes les armées.

Dans les corps d'élite en tout cas c'est certain ( la légion, les paras, les marines...)

Tous les soldats y passent même les miliciens y passaient en Belgique et pour ma part, j'y suis passé alors que je n'étais pas militaire depuis un moi (lors de mon passage à la DPERM).

ds mon unité cété fréquent

j'ai fait mon service dans l'est de la France, à part le tir sur cible, je n'ai jamais entendu parler d'entraînement à balles réelles.

je tirai au LRAC ( 3 tirs rééls dans l'année ), le reste à blanc.

Savinien a écrit:

generalwolf a écrit:

Savinien a écrit:

betacam a écrit:le fameux tatouage que les s.s. portaient sous l'aisselle indiquait le groupe sanguin.

est-il vrai que les marines américains l' ont repris à leur compte après la guerre, pas sous forme de tatouage, mais de plaques d'identification.

ainsi que l'entraînement à balles réelles ?

Heu le groupe sanguin figure depuis belle lurette sur toutes les plaques matricules de la plupart des armées et même sur les uniformes parfois (armée ukrainiennes).

Je ne pense pas non plus que l'entrainement à balles réelles ( je suppose que tu parles du "baptême du feu" -ramper alors que des mitrailleuses tirent à balles réelles au dessus des têtes) soit une particularité de la SS, elle a en tout cas lieu dans toutes les armées.

Dans les corps d'élite en tout cas c'est certain ( la légion, les paras, les marines...)

Tous les soldats y passent même les miliciens y passaient en Belgique et pour ma part, j'y suis passé alors que je n'étais pas militaire depuis un moi (lors de mon passage à la DPERM).

Tu as fais ton service militaire?!?
Je croyais que tu étais encore aux études.
ERM= Ecole Royale Militaire, mais DP= Division préparatoire?
Dois-je en conclure que tu es (étais) à l'ERM (Si oui, quelle branche?)?

Savinien a écrit: Je ne pense pas non plus que l'entrainement à balles réelles ( je suppose que tu parles du "baptême du feu" -ramper alors que des mitrailleuses tirent à balles réelles au dessus des têtes) soit une particularité de la SS, elle a en tout cas lieu dans toutes les armées.

D'ailleurs, les berets verts de Kieffer faisaient -à l'entrainement en UK- des equipes bleue et rouge et avaient des fausses missions à realiser, à l'epoque, ça se faisait encore à balles réelles

motpulk a écrit:

Savinien a écrit:

generalwolf a écrit:

Savinien a écrit:

betacam a écrit:le fameux tatouage que les s.s. portaient sous l'aisselle indiquait le groupe sanguin.

est-il vrai que les marines américains l' ont repris à leur compte après la guerre, pas sous forme de tatouage, mais de plaques d'identification.

ainsi que l'entraînement à balles réelles ?

Heu le groupe sanguin figure depuis belle lurette sur toutes les plaques matricules de la plupart des armées et même sur les uniformes parfois (armée ukrainiennes).

Je ne pense pas non plus que l'entrainement à balles réelles ( je suppose que tu parles du "baptême du feu" -ramper alors que des mitrailleuses tirent à balles réelles au dessus des têtes) soit une particularité de la SS, elle a en tout cas lieu dans toutes les armées.

Dans les corps d'élite en tout cas c'est certain ( la légion, les paras, les marines...)

Tous les soldats y passent même les miliciens y passaient en Belgique et pour ma part, j'y suis passé alors que je n'étais pas militaire depuis un moi (lors de mon passage à la DPERM).

Tu as fais ton service militaire?!?
Je croyais que tu étais encore aux études.
ERM= Ecole Royale Militaire, mais DP= Division préparatoire?
Dois-je en conclure que tu es (étais) à l'ERM (Si oui, quelle branche?)?

J'étais à la Division Préparatoire de L'ERM, la spéciale math quoi !

D'ailleurs, les berets verts de Kieffer faisaient -à l'entrainement en UK- des equipes bleue et rouge et avaient des fausses missions à realiser, à l'epoque, ça se faisait encore à balles réelles

N'était pas pas plutôt avec des munitions tirant un projectile en bois ?

Salut,

N'était pas pas plutôt avec des munitions tirant un projectile en bois ?

Il ne me semble pas, j'ai bien lu dans le temoignage de Bolloré que c'était à balles réelles, ceci dit, ce que tu me dis m'interesse, tu as des infos là-dessus ?

Ivy

les munitions a ogives en bois sont un peu les munitions a blancs ,que l'on utilise avec un bouchon de tir a blanc, pour que l'arme puisse avoir grosso modo les caracteristiques d'un tir reel.
alors qu'avec des "balles en bois", les fonctions de l'arme ne changent pas (coup par coup, rafales....), mais avec ce type de projectile, il y a un risque plus important de "domage colateral"
fabrice du croisic

Ivy mike a écrit:Salut,

N'était pas pas plutôt avec des munitions tirant un projectile en bois ?

Il ne me semble pas, j'ai bien lu dans le temoignage de Bolloré que c'était à balles réelles, ceci dit, ce que tu me dis m'interesse, tu as des infos là-dessus ?

Ivy

Malheureusement, je n'en sais pas bcp plus ! J'avais juste le souvenir d'une vague lecture à propos de l'entrainement des Brittish avant l'apparition des armes auto individuelles.

En revanche, faut voir aussi ce que Bolloré entend par "à munitions réelles" et le type d'entrainement dont il s'agit. Sans te froisser Ivy, j'avoues avoir un peu de mal à accepter que des troupes s'entrainent en se tirant dessus ... Les risques me paraissent beaucoup trop important.

Savinien a écrit:Sans te froisser Ivy, j'avoues avoir un peu de mal à accepter que des troupes s'entrainent en se tirant dessus ... Les risques me paraissent beaucoup trop important.

Tu ne me froisses pas le moindre du monde, j'ai eu la même reaction en lisant cela. Mais sans prendre pour autant parole de veterans pour paroles saintes, ça m'etonnerais que Bolloré ai ecrit des anneries dans son livre pour rajouter un peu plus de piquant...
A voir

Merci pour les precisions Lyautey

Ivy

Je crois avoir quelque part un texte sur les exercices physiques que devaient remplir les futurs SS...ça peut vous intéresser?

Pour sur B17 ! Faut juste que ce soit pas les conneries qu'on voit un peu partout sur le net comme quoi il fallait tuer un quelconque animal ou encore marcher sur un feu pieds nus...

Si si... ça se voit...

Ivy

Alors alors...

-L'aspirant SS devait pendant 12mn, torse et mains nues, tenir tête à des chiens (sans doute pas des caniches) dressés à déchiqueter les hommes;
-Ensuite, les futurs SS étaient placés dans un terrain, avec une pelle. En face d'eux, on faisait rouler des chars chenilles contre chenilles. Le soldat avait 80s pour creuser son trou et s'y blottir. Si il échouait: soit il était écrasé par les Panzers, soit il s'enfuyait et était fusillé;
-Les futurs SS posaient une grenade dégoupillée en équilibre sur leur casque. Si elle était bien posée, elle explosait 3s après, sans blesser l'aspirant SS. Si elle tombait, soit le SS restait à sa place au risque d'être blessé ou tué, soit il s'esquivait et était fusillé;
-Enfin, on prenait un chat vivant par la peau du coup de la main gauche et on lui enlevait les yeux sans lui crever avec un bistouri.

Après tout ces excercices, on partait se ressourcer dans un camp de concentration.

Ivy mike a écrit:

Savinien a écrit:Sans te froisser Ivy, j'avoues avoir un peu de mal à accepter que des troupes s'entrainent en se tirant dessus ... Les risques me paraissent beaucoup trop important.

Tu ne me froisses pas le moindre du monde, j'ai eu la même reaction en lisant cela. Mais sans prendre pour autant parole de veterans pour paroles saintes, ça m'etonnerais que Bolloré ai ecrit des anneries dans son livre pour rajouter un peu plus de piquant...
A voir

Merci pour les precisions Lyautey

Ivy

Je veux juste dire par là que selon le sens du texte, ils peuvent simplement avoir emporté avec eux pour un exercice, leur dotation en mun mais sans pour autant les utiliser.

J'avoue que je suis dans l'obscurité là !!!

marcher sur un feu pieds nus...

Petit HS mais tu sais que ce genre de bêtises est employé dans certains stages de motivations pour employés ou patrons ?
En fait, c'est un prinçipe tout con : les braises ne conduisent pas bien la chaleur, donc si tu passes d'un bon pas dessus, tu ne te brûleras pas. Un peu comme lorsque tu prend sune patate chaude dans les mains et que tu la jette d'une main dans l'autre.
Evidement, faut pas faire ça avec du métal !

B17 a écrit:Alors alors...

-L'aspirant SS devait pendant 12mn, torse et mains nues, tenir tête à des chiens (sans doute pas des caniches) dressés à déchiqueter les hommes;
-Ensuite, les futurs SS étaient placés dans un terrain, avec une pelle. En face d'eux, on faisait rouler des chars chenilles contre chenilles. Le soldat avait 80s pour creuser son trou et s'y blottir. Si il échouait: soit il était écrasé par les Panzers, soit il s'enfuyait et était fusillé;
-Les futurs SS posaient une grenade dégoupillée en équilibre sur leur casque. Si elle était bien posée, elle explosait 3s après, sans blesser l'aspirant SS. Si elle tombait, soit le SS restait à sa place au risque d'être blessé ou tué, soit il s'esquivait et était fusillé;
-Enfin, on prenait un chat vivant par la peau du coup de la main gauche et on lui enlevait les yeux sans lui crever avec un bistouri.

Après tout ces excercices, on partait se ressourcer dans un camp de concentration.

Oui, c'est justement ce dont je parlais... faut pas y croire à ces trucs B17, c'est tout simplement faux ;)

J'avoue que je suis dans l'obscurité là !!!

Moi également...
Et merci pour le truc du feu, comme ça, si ça m'arrive, je saurais !:D

Ivy

B17 a écrit:Alors alors...

-L'aspirant SS devait pendant 12mn, torse et mains nues, tenir tête à des chiens (sans doute pas des caniches) dressés à déchiqueter les hommes;
-Ensuite, les futurs SS étaient placés dans un terrain, avec une pelle. En face d'eux, on faisait rouler des chars chenilles contre chenilles. Le soldat avait 80s pour creuser son trou et s'y blottir. Si il échouait: soit il était écrasé par les Panzers, soit il s'enfuyait et était fusillé;
-Les futurs SS posaient une grenade dégoupillée en équilibre sur leur casque. Si elle était bien posée, elle explosait 3s après, sans blesser l'aspirant SS. Si elle tombait, soit le SS restait à sa place au risque d'être blessé ou tué, soit il s'esquivait et était fusillé;
-Enfin, on prenait un chat vivant par la peau du coup de la main gauche et on lui enlevait les yeux sans lui crever avec un bistouri.

Après tout ces excercices, on partait se ressourcer dans un camp de concentration.

Ca vient d'où toutes ces conneries???

Intéressant mais je me pose la même question que Phil avec en corolaire quelles sont tes sources B-17 ?

Si seulement ça sétait passé comme ça!: les unités SS auraient été décimées avant même d'être constituées!
Le coup du chat est vraiment très très drôle! (Le reste aussi d'ailleurs).
Ne devaient-ils pas également manger trois kilos de choucroute avariée? Les survivants pouvaient alors passer l'épreuve des Schnitzel piégés
Pour les sources, j'ai ma petite idée p24

Bonjour,

C'est des legendes, B17, pour l'essentiel.
Hitler m'aurait jamais accepte que l'on maltraite des animaux, il les aimait trop, ne pas oublier qu'il etait aussi vegetarien.
La cruaute qu'il enseignait a son peuple et ses troupes etait dirigee contre des etres humains, pas des animaux.

Maintenant, comme dit Motpulk, vraiment dommage que cela ne se soit pas passe comme ca... Il n'y aurait guere eu de Waffen-SS a la sortie


Ta source, B17, ta source !