De l'utilisation de la categorie Ordre de Bataille
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De l'utilisation de la categorie Ordre de Bataille
Afin que les futures recherches soient simplifiées pour les lecteurs , j'invite tous les contributeurs a respecter quelques regles concernant cette categorie .
1 ) les sujets abordés
Cette categorie sera limitée a deux types de sujets :
- les ordres de bataille theorique d'une unité .
Par exemple , de quoi etait composé un bataillon de chars US en 1944 : combien de compagnies de quel type , les effectifs , le nombre de chars etc . Ces informations doivent rester anonymes au niveau des unités et sont theoriques .
- Les composantes historiques d'une unité
Ici , nous aborderons les noms de bataillons , regiments et autres compagnies entrant dans la composition d'une unité donnée .
Exemple : l'organisation de la 2e DB française et son evolution durant la guerre .
Ici , nous ne devons pas retrouver les memes informations que dans la categorie precedente mais bien "la 2e DB etait composée du regiment blindé de fusiliers marins ( RBFM ) , du regiment de marche du tchad ( RMT ) etc " Si possible , essayez d'indiquer de quel type etait le regiment( infanterie , blindés, reconnaissance etc ) et mieux encore , si un ODB correspondant a deja été realisé sur le type d'unités , essayez de creer un lien interne vers le post concerné .
En aucun cas ces categories ne doivent refleter les effectifs ou compositions d'une armée ou corps lors d'une bataille donnée . Ce genre d'information a plus sa place dans "forces en presence" .
Essayons de limiter les infos theoriques et historiques a la taille de la division et tout ce qui est inferieur .
2) La nomenclature des titres
Afin de se reperer facilement , deux normes a respecter :
* Pour les ordres de bataille , indiquez en titre de post la serie d'information suivantes :
- "ODB"
- Pays concerné
- Année concernée
- Type d'unité
- Specification eventuelle
Un exemple , pour reprendre le bataillon blindé US plus haut :
"ODB-USA-1944-Armored Bataillon"
* Pour les composantes historiques , indiquez en titre de post les informations suivantes :
- "UNITE"
- Nom de l'unité . N'oubliez pas de preciser le pays si cela peut preter a confusion .
Un exemple , pour reprendre le cas de la 2e DB :
" UNITE - 2e Division Blindée Française "
3) Le contenu
Le post en titre peut aussi bien etre une question que des informations , et les post suivants seront les diverses contributions sur le sujet .
Dans tous les cas , la moderation du forum editera le premier post lorsque des changements seront necessaires ou que des reponses seront données , au fil du temps et des reponses.
Le but est que l'information la meilleure apparaisse au lecteur futur sur le premier post , et qu'il n'ai pas a chercher les informations au travers des diverses discussions .
Bien entendu , l'equipe de moderation se reserve le droit d'editer , effacer , corriger toutes les contributions a cette section , qui a un but un peu plus "formel" que les autres . Les discussions derapant sur un autre sujet seront deplacées vers les categories adaptées .
Pour la question de la nomenclature des titres , les moderateurs corrigeront si besoin , afin que toute recherche future soit facilitée mais je pense que tout le monde y trouvera vite son compte et que ces nomenclatures seront vite adoptées .
1 ) les sujets abordés
Cette categorie sera limitée a deux types de sujets :
- les ordres de bataille theorique d'une unité .
Par exemple , de quoi etait composé un bataillon de chars US en 1944 : combien de compagnies de quel type , les effectifs , le nombre de chars etc . Ces informations doivent rester anonymes au niveau des unités et sont theoriques .
- Les composantes historiques d'une unité
Ici , nous aborderons les noms de bataillons , regiments et autres compagnies entrant dans la composition d'une unité donnée .
Exemple : l'organisation de la 2e DB française et son evolution durant la guerre .
Ici , nous ne devons pas retrouver les memes informations que dans la categorie precedente mais bien "la 2e DB etait composée du regiment blindé de fusiliers marins ( RBFM ) , du regiment de marche du tchad ( RMT ) etc " Si possible , essayez d'indiquer de quel type etait le regiment( infanterie , blindés, reconnaissance etc ) et mieux encore , si un ODB correspondant a deja été realisé sur le type d'unités , essayez de creer un lien interne vers le post concerné .
En aucun cas ces categories ne doivent refleter les effectifs ou compositions d'une armée ou corps lors d'une bataille donnée . Ce genre d'information a plus sa place dans "forces en presence" .
Essayons de limiter les infos theoriques et historiques a la taille de la division et tout ce qui est inferieur .
2) La nomenclature des titres
Afin de se reperer facilement , deux normes a respecter :
* Pour les ordres de bataille , indiquez en titre de post la serie d'information suivantes :
- "ODB"
- Pays concerné
- Année concernée
- Type d'unité
- Specification eventuelle
Un exemple , pour reprendre le bataillon blindé US plus haut :
"ODB-USA-1944-Armored Bataillon"
* Pour les composantes historiques , indiquez en titre de post les informations suivantes :
- "UNITE"
- Nom de l'unité . N'oubliez pas de preciser le pays si cela peut preter a confusion .
Un exemple , pour reprendre le cas de la 2e DB :
" UNITE - 2e Division Blindée Française "
3) Le contenu
Le post en titre peut aussi bien etre une question que des informations , et les post suivants seront les diverses contributions sur le sujet .
Dans tous les cas , la moderation du forum editera le premier post lorsque des changements seront necessaires ou que des reponses seront données , au fil du temps et des reponses.
Le but est que l'information la meilleure apparaisse au lecteur futur sur le premier post , et qu'il n'ai pas a chercher les informations au travers des diverses discussions .
Bien entendu , l'equipe de moderation se reserve le droit d'editer , effacer , corriger toutes les contributions a cette section , qui a un but un peu plus "formel" que les autres . Les discussions derapant sur un autre sujet seront deplacées vers les categories adaptées .
Pour la question de la nomenclature des titres , les moderateurs corrigeront si besoin , afin que toute recherche future soit facilitée mais je pense que tout le monde y trouvera vite son compte et que ces nomenclatures seront vite adoptées .
Somua- Invité
Re: De l'utilisation de la categorie Ordre de Bataille
Bonsoir,
Clair et net.
Merci d'avoir accepte de moderer cette section, Alain, tu es visiblement la dans ton domaine et cela va enrichir ce forum.
Clair et net.
Merci d'avoir accepte de moderer cette section, Alain, tu es visiblement la dans ton domaine et cela va enrichir ce forum.
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
Date d'inscription : 16/07/2006
Re: De l'utilisation de la categorie Ordre de Bataille
petite question
j'ai ça sous la main et je sais pas si ça interesse du monde
le tout venant d'ici
http://www-cgsc.army.mil/carl/resources/csi/drea2/drea2.asp
ça concerne l'incident du nomohan en 39 entre sovietiques et japonais
je ne suis pas spécialiste des ODB et j'aurais un peu de mal à mettre tout ça en ordre. donc je vous met ça ici (j'ai hesité à faire un thread de vrac mais finalement celui ci peu servir à mettre ce genre de truc le temps qu'une bonne ame mette tout ça en ordre et vire ce post non? si non je bouge le tout mais faut me dire ou)
donc avis aux amateurs je pense qu'il y a pas mal d'infos interessantes à exumer de ce lien sur les ODB de l'armée du Kwantung et sur l'armée rouge en 1939
j'ai ça sous la main et je sais pas si ça interesse du monde
le tout venant d'ici
http://www-cgsc.army.mil/carl/resources/csi/drea2/drea2.asp
ça concerne l'incident du nomohan en 39 entre sovietiques et japonais
je ne suis pas spécialiste des ODB et j'aurais un peu de mal à mettre tout ça en ordre. donc je vous met ça ici (j'ai hesité à faire un thread de vrac mais finalement celui ci peu servir à mettre ce genre de truc le temps qu'une bonne ame mette tout ça en ordre et vire ce post non? si non je bouge le tout mais faut me dire ou)
donc avis aux amateurs je pense qu'il y a pas mal d'infos interessantes à exumer de ce lien sur les ODB de l'armée du Kwantung et sur l'armée rouge en 1939
Re: De l'utilisation de la categorie Ordre de Bataille
Ces documents sont interessants et a reutiliser dans les prochains ODB sur l'armée russe .
D'ailleurs, ne serait il pas bon de placer en stiker des tables recapitulatives des symbolisations OTAN ? ( sauf bien sur si vous les connaissez tous ) afin de mieux decrypter ces tableaux ?
EDIT : pour moi c'est tres aisé de lire des organigrammes OTAN , mais j'imagine que ce n'est pas le cas de tout le monde
D'ailleurs, ne serait il pas bon de placer en stiker des tables recapitulatives des symbolisations OTAN ? ( sauf bien sur si vous les connaissez tous ) afin de mieux decrypter ces tableaux ?
EDIT : pour moi c'est tres aisé de lire des organigrammes OTAN , mais j'imagine que ce n'est pas le cas de tout le monde
Somua- Invité
Re: De l'utilisation de la categorie Ordre de Bataille
Oui, cela serait tres bien, surtout pour les gens comme moi qui sont completement perdus devant ce genre de tableaux et je suis sur de ne pas etre le seul.Somua a écrit:D'ailleurs, ne serait il pas bon de placer en stiker des tables recapitulatives des symbolisations OTAN ? ( sauf bien sur si vous les connaissez tous ) afin de mieux decrypter ces tableaux ?
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
Date d'inscription : 16/07/2006
Re: De l'utilisation de la categorie Ordre de Bataille
je voulais savoir si je pouvait mettre l'ODB d'un Corps mécanisée soviètique?
Je demande car c'est une unité supérieur à une division mais qui reste quand même trés proche...
Je demande car c'est une unité supérieur à une division mais qui reste quand même trés proche...
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
- Nombre de messages : 4794
Age : 36
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006
Re: De l'utilisation de la categorie Ordre de Bataille
charlemagne47 a écrit:je voulais savoir si je pouvait mettre l'ODB d'un Corps mécanisée soviètique?
Je demande car c'est une unité supérieur à une division mais qui reste quand même trés proche...
Je me suis effectivement posé la question des corps mecanisés sovietiques , qui sont generalement assimilés peu ou prou a legerement plus qu'une division de panzergrenadier . La limitation proposée a la division en terme de taille doit donc subir dans ce cas une derogation , tout comme l'eventualité d'ODB de corps chinois . Pour les autres armées , evitons .
Somua- Invité
Phil642- Général (Administrateur)
- Nombre de messages : 7820
Age : 58
Localisation : La vie est Belge
Date d'inscription : 09/05/2006
Re: De l'utilisation de la categorie Ordre de Bataille
Bonjour. Ce topic intitulé "Ordre de bataille" me dérange depuis le début, dans le sens où pour moi l'ordre de bataille désigne sur un champ de bataille les forces en présences, amies et ennemies, leurs emplacements , le nombre des unités, leurs utilisations , la stratégie employée , le nombre de chars, le nombre d'avions, de canons, d'hommes, etc ... Là par extension, ce sont ni plus ni moins que les compositions de diverses divisions et Armées de tous les belligérants confondus ,une sorte d'organigramme si l'on rajoute le général qui les commandait , mais ce n'est pas véritablement un ordre de bataille , ce sont les compositions .
Je suis désolé,mais j'avais envie de le dire, cela n'enlève pas le travail qui a été fait, sur le sujet , et qui est très bien réalisé.
Amicalement.
Le ronin.
....Il n'y a pas de bonne et de mauvaise guerre, il n'y a que la guerre elle même....
Semper fidelis.
Je suis désolé,mais j'avais envie de le dire, cela n'enlève pas le travail qui a été fait, sur le sujet , et qui est très bien réalisé.
Amicalement.
Le ronin.
....Il n'y a pas de bonne et de mauvaise guerre, il n'y a que la guerre elle même....
Semper fidelis.
le ronin- Police militaire (Modérateur)
- Nombre de messages : 3529
Age : 72
Localisation : Dans l'Hérault, cong!
Date d'inscription : 25/06/2008
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