The History of Now!
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Re: The History of Now!
Ceci dit, maintenant ce sont les poissons qui sont plus riches en antoxydant ...
==> Je connais la sortie
==> Je connais la sortie
Phil642- Général (Administrateur)
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Re: The History of Now!
ranger a écrit:Les américains ont agit de la bonne façon en tuant Ben Laden et en jetant son corps à la mer. Premièrement, si ils avaient arrêté Ben Laden, cela aurait causé d'autres problèmes. Il aurait essayer de se faire passer pour un martyr, pour un produit des services secrets internationaux (ce que beaucoup croient...) durant le procès que les Américains lui aurait fait. Cela n'aurait fait que créer un vent de sympathie envers lui, tant dans le monde musulman qu'en Occident. Ensuite, si le corps de Ben Laden aurait été enterré, sa sépulture serait bien vite devenu un lieu de pèlerinage pour les extrémiste qui croyait en sa mission. Cela ne ferait que renforcé le sentiment anti-occident chez les plus fanatique dans le monde musulman. Le fait qu'aucune photo n'ait été publié peut en rendre plusieurs sceptique, mais une photo du chef d'Al-Quaïda avec un trou en plein milieu du front est une bonne propagande de guerre pour les groupes terroristes islamistes. Une photo sera surement publiée un jour, le temps que les plus fanatiques se soient calmés un peu. Ben Laden a eu ce qu'il méritait. Pour un homme qui a tué des milliers d'innocents, la mort est une "sentence" justifié. Au fond de la mer, il ne risque pas de rouiller, parce qu'il est anti-occident...
Totalement d'accord avec vous.Mais il se trouve encore des esprits soit disant forts pour sombrer dans une utopie dangereuse et au nom de "principes démocratiques" ils étaient prêts à donner une tribune à ce monstre.
erbo- Aspirant
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Re: The History of Now!
Phil642 a écrit:Ceci dit, maintenant ce sont les poissons qui sont plus riches en antoxydant ...
==> Je connais la sortie
Je pense que nous venons de dénicher la nouvelle perle rare de l'humour
Quelles sont les dates du one-man-show????
erbo- Aspirant
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Re: The History of Now!
Une petite précision : Bush n'a pas été élu mais désigné par la cour suprême, du moins pour son premier mandat.
Invité- Invité
Re: The History of Now!
erbo a écrit:
M.Bush est tout d'abord un président démocratiquement élu.Il était donc légitime de part le droit à prendre certaines décisions.Des décisions approuvées par le congrès et le sénat donc approuvées par le peuple américain.De plus ce ne pourrait étre un commando irakien mais un commando terroriste non légitime.En éffet les irakiens sont que vous le vouliez ou non les alliés des USA.
Enfin m.Bush n'est certes pas quelqun que j'apprécie cependant il mérite plus d'égards que ben laden.C'est évident.
Tout cela ne le blanchit pas, qu'il soit élu démocratiquement ou que ce quu'il a fait ait été approuvé par le congres, ce qu'il a commis est terrible, c'est tout, sinon imaginons que Hitler ait commis tout d'une manière dite "démocratique" serait il moins criminel?
Sur ce je ne pense pas qu'il mérite plus d'égard que Benladen, un crime c'est un crime qu'il soit approuvé par le congres ou non.
sitting bull- Sergent-chef
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Re: The History of Now!
sauf que là on s'attaque à la notion de légitimité.Aux USA il ya des lois et des procédures permettant au Congrès d'empêcher le président d'agir si il a commis un crime.Après si vous contestez le congrès....Ce qu'il a commis qu'est ce que c'est ??? faire une guerre pour de mauvaises raisons ?? Il ya que vous le vouliez ou non des millions de kurdes sauvagemment oppprimés sous saddam et qui maintenant sont libres ou au moins plus libres qu'ils ne l'étaient auparavant.Il n' pas commis de crimes.Et si on pousse votre raisonnement à quand le commando rom qui enleverait nicolas Sarkozy et le tueraient? Soyons sérieux tout de même.sitting bull a écrit:erbo a écrit:
M.Bush est tout d'abord un président démocratiquement élu.Il était donc légitime de part le droit à prendre certaines décisions.Des décisions approuvées par le congrès et le sénat donc approuvées par le peuple américain.De plus ce ne pourrait étre un commando irakien mais un commando terroriste non légitime.En éffet les irakiens sont que vous le vouliez ou non les alliés des USA.
Enfin m.Bush n'est certes pas quelqun que j'apprécie cependant il mérite plus d'égards que ben laden.C'est évident.
Tout cela ne le blanchit pas, qu'il soit élu démocratiquement ou que ce quu'il a fait ait été approuvé par le congres, ce qu'il a commis est terrible, c'est tout, sinon imaginons que Hitler ait commis tout d'une manière dite "démocratique" serait il moins criminel?
Sur ce je ne pense pas qu'il mérite plus d'égard que Benladen, un crime c'est un crime qu'il soit approuvé par le congres ou non.
erbo- Aspirant
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Re: The History of Now!
Francois Delpla a écrit:Une petite précision : Bush n'a pas été élu mais désigné par la cour suprême, du moins pour son premier mandat.
Donc reconnu comme légitime à être président.
erbo- Aspirant
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Re: The History of Now!
erbo a écrit:
sauf que là on s'attaque à la notion de légitimité.Aux USA il ya des lois et des procédures permettant au Congrès d'empêcher le président d'agir si il a commis un crime.Après si vous contestez le congrès....Ce qu'il a commis qu'est ce que c'est ??? faire une guerre pour de mauvaises raisons ?? Il ya que vous le vouliez ou non des millions de kurdes sauvagemment oppprimés sous saddam et qui maintenant sont libres ou au moins plus libres qu'ils ne l'étaient auparavant.Il n' pas commis de crimes.Et si on pousse votre raisonnement à quand le commando rom qui enleverait nicolas Sarkozy et le tueraient? Soyons sérieux tout de même.
Par ailleurs voici une infographie qui explique plutôt bien le rôle du Congrès Américain :
http://q.liberation.fr/flash/20101102/31390_le-role-du-congres-americain.swf
Jules- Général de Division
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Re: The History of Now!
erbo a écrit:sauf que là on s'attaque à la notion de légitimité.Aux USA il ya des lois et des procédures permettant au Congrès d'empêcher le président d'agir si il a commis un crime.Après si vous contestez le congrès....Ce qu'il a commis qu'est ce que c'est ??? faire une guerre pour de mauvaises raisons ?? Il ya que vous le vouliez ou non des millions de kurdes sauvagemment oppprimés sous saddam et qui maintenant sont libres ou au moins plus libres qu'ils ne l'étaient auparavant.Il n' pas commis de crimes.Et si on pousse votre raisonnement à quand le commando rom qui enleverait nicolas Sarkozy et le tueraient? Soyons sérieux tout de même.sitting bull a écrit:erbo a écrit:
M.Bush est tout d'abord un président démocratiquement élu.Il était donc légitime de part le droit à prendre certaines décisions.Des décisions approuvées par le congrès et le sénat donc approuvées par le peuple américain.De plus ce ne pourrait étre un commando irakien mais un commando terroriste non légitime.En éffet les irakiens sont que vous le vouliez ou non les alliés des USA.
Enfin m.Bush n'est certes pas quelqun que j'apprécie cependant il mérite plus d'égards que ben laden.C'est évident.
Tout cela ne le blanchit pas, qu'il soit élu démocratiquement ou que ce quu'il a fait ait été approuvé par le congres, ce qu'il a commis est terrible, c'est tout, sinon imaginons que Hitler ait commis tout d'une manière dite "démocratique" serait il moins criminel?
Sur ce je ne pense pas qu'il mérite plus d'égard que Benladen, un crime c'est un crime qu'il soit approuvé par le congres ou non.
Je ne reconnais pas la légitimité du congres et pour moi l'administration américaine ne vaut pas plus qu'alqaida ou que n'importe quelle autre bande de brigands... c'est bien beau de conquérir des pays pour des questions d’intérêts caché sous la jolie couverture a la Walt Disney de sauver les peuples et d’arrêter les méchants en massacrant des civils au phosphore blanc et en bombardant des hopiteaux et co et commetre les plus gentils des tortures a l'encontre des prisonniers.
sitting bull- Sergent-chef
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Re: The History of Now!
Donc, les Alliés auraient dû laisser l'Allemagne asservir l'Europe plutôt que d'aller renverser le IIIe Reich pour des raisons économiques cachées derrière des prétextes humanistes ?
Re: The History of Now!
Psychopompos a écrit:Donc, les Alliés auraient dû laisser l'Allemagne asservir l'Europe plutôt que d'aller renverser le IIIe Reich pour des raisons économiques cachées derrière des prétextes humanistes ?
Après 1945 rien de ce qu'a fait l'USA ne peut être qualifié de respectable... sans oublier que 39-45 était une guerre mondiale, tu vois une guerre mondiale toi au Vietnam ou en Irak?
sitting bull- Sergent-chef
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Re: The History of Now!
Champagne!!!!!
Serbie: Ratko Mladic a été arrêté jeudi matin
L'ancien chef militaire des Serbes de Bosnie, Ratko Mladic, a été arrêté "aujourd'hui (jeudi) tôt dans la matinée", a déclaré le président serbe, Boris Tadic, au cours d'une conférence de presse.
Aujourd'hui tôt dans la matinée, Ratko Mladic a été arrêté", a annoncé le président serbe. Boris Tadic a précisé que Ratko Mladic avait été arrêté "sur le territoire de Serbie", sans indiquer de lieu précis. "Le processus d'extradition est en cours", vers la Haye, où siège le Tribunal pénal international (TPI) pour l'ex-Yougoslavie, qui a inculpé Ratko Mladic de génocide pour son rôle pendant la guerre de Bosnie (1992-1995), a poursuivi M. Tadic.
Cette arrestation représente "le résultat d'une pleine coopération de la Serbie avec le tribunal de la Haye. Aujourd'hui, nous fermons un chapitre de l'histoire de notre région qui nous mènera vers une pleine réconciliation" régionale, a-t-il ajouté
http://www.rtl.be/info/monde/europe/798250/
Serbie: Ratko Mladic a été arrêté jeudi matin
L'ancien chef militaire des Serbes de Bosnie, Ratko Mladic, a été arrêté "aujourd'hui (jeudi) tôt dans la matinée", a déclaré le président serbe, Boris Tadic, au cours d'une conférence de presse.
Aujourd'hui tôt dans la matinée, Ratko Mladic a été arrêté", a annoncé le président serbe. Boris Tadic a précisé que Ratko Mladic avait été arrêté "sur le territoire de Serbie", sans indiquer de lieu précis. "Le processus d'extradition est en cours", vers la Haye, où siège le Tribunal pénal international (TPI) pour l'ex-Yougoslavie, qui a inculpé Ratko Mladic de génocide pour son rôle pendant la guerre de Bosnie (1992-1995), a poursuivi M. Tadic.
Cette arrestation représente "le résultat d'une pleine coopération de la Serbie avec le tribunal de la Haye. Aujourd'hui, nous fermons un chapitre de l'histoire de notre région qui nous mènera vers une pleine réconciliation" régionale, a-t-il ajouté
http://www.rtl.be/info/monde/europe/798250/
Phil642- Général (Administrateur)
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Re: The History of Now!
Phil642 a écrit:Champagne!!!!!
Serbie: Ratko Mladic a été arrêté jeudi matin
L'ancien chef militaire des Serbes de Bosnie, Ratko Mladic, a été arrêté "aujourd'hui (jeudi) tôt dans la matinée", a déclaré le président serbe, Boris Tadic, au cours d'une conférence de presse.
Aujourd'hui tôt dans la matinée, Ratko Mladic a été arrêté", a annoncé le président serbe. Boris Tadic a précisé que Ratko Mladic avait été arrêté "sur le territoire de Serbie", sans indiquer de lieu précis. "Le processus d'extradition est en cours", vers la Haye, où siège le Tribunal pénal international (TPI) pour l'ex-Yougoslavie, qui a inculpé Ratko Mladic de génocide pour son rôle pendant la guerre de Bosnie (1992-1995), a poursuivi M. Tadic.
Cette arrestation représente "le résultat d'une pleine coopération de la Serbie avec le tribunal de la Haye. Aujourd'hui, nous fermons un chapitre de l'histoire de notre région qui nous mènera vers une pleine réconciliation" régionale, a-t-il ajouté
http://www.rtl.be/info/monde/europe/798250/
J'ai lu ça ce midi. Enfin ! J'espère que le TPIY ne lui fera pas de cadeaux.
Dernière édition par Jules le 27/5/2011, 21:37, édité 1 fois
Jules- Général de Division
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Re: The History of Now!
sitting bull a écrit:
Après 1945 rien de ce qu'a fait l'USA ne peut être qualifié de respectable... sans oublier que 39-45 était une guerre mondiale, tu vois une guerre mondiale toi au Vietnam ou en Irak?
Hmmm, pour être franc, peut on considéré que la guerre de 39-45 était une guerre "mondiale" avant l'entrée en guerre des États-unis? D'ailleurs quelqu'un sait il quand on a commencer a utiliser le terme de 2e guerre mondiale?
Sinon Sitting bull, bien que je ne sois pas l'un des plus grands fan des EU je les soutiens néanmoins sur de nombreux points: chercher a enterrer kadhafi sous un tapis de bombes par exemple, ça c'est quelque chose de respectable, et la nouvelle que vient de nous poster Phil doit aussi nous rappeler le rôle primordiale joué par les EU lors du conflits dans les Balkans.
D'ailleurs Phil si tu veux quelques infos içi:
http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/05/26/arrestation-probable-de-mladic-suivez-les-evenements-en-direct_1527809_3214.html#ens_id=1527646
sukhoi- Général de Brigade
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Re: The History of Now!
Jules a écrit:Phil642 a écrit:Champagne!!!!!
Serbie: Ratko Mladic a été arrêté jeudi matin
L'ancien chef militaire des Serbes de Bosnie, Ratko Mladic, a été arrêté "aujourd'hui (jeudi) tôt dans la matinée", a déclaré le président serbe, Boris Tadic, au cours d'une conférence de presse.
Aujourd'hui tôt dans la matinée, Ratko Mladic a été arrêté", a annoncé le président serbe. Boris Tadic a précisé que Ratko Mladic avait été arrêté "sur le territoire de Serbie", sans indiquer de lieu précis. "Le processus d'extradition est en cours", vers la Haye, où siège le Tribunal pénal international (TPI) pour l'ex-Yougoslavie, qui a inculpé Ratko Mladic de génocide pour son rôle pendant la guerre de Bosnie (1992-1995), a poursuivi M. Tadic.
Cette arrestation représente "le résultat d'une pleine coopération de la Serbie avec le tribunal de la Haye. Aujourd'hui, nous fermons un chapitre de l'histoire de notre région qui nous mènera vers une pleine réconciliation" régionale, a-t-il ajouté
http://www.rtl.be/info/monde/europe/798250/
J'ai lu ça ce midi. Enfin ! J'espère que le TPIY ne va pas lui faire de cadeaux.
Je plussoie. Même si le temps q'il fallut pour le trouver laisse songeur, voir carrément pensif...
Luhkah- Lieutenant-colonel
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Re: The History of Now!
sukhoi a écrit:sitting bull a écrit:
Après 1945 rien de ce qu'a fait l'USA ne peut être qualifié de respectable... sans oublier que 39-45 était une guerre mondiale, tu vois une guerre mondiale toi au Vietnam ou en Irak?
Sinon Sitting bull, bien que je ne sois pas l'un des plus grands fan des EU je les soutiens néanmoins sur de nombreux points: chercher a enterrer kadhafi sous un tapis de bombes par exemple, ça c'est quelque chose de respectable, et la nouvelle que vient de nous poster Phil doit aussi nous rappeler le rôle primordiale joué par les EU lors du conflits dans les Balkans.
Là je suis d'accord mais il est toujours questions d’intérêts, ces dictateurs qui tombent notamment Ben Ali et Moubarak étaient des alliés des Usa, qui les soutenaient au début d'ailleurs avant de retourner leurs vestes, c'est aussi le cas de Sadam qui était soutenu par ceux qui ont vengé les kurdes tués avec armes américaines.
sitting bull- Sergent-chef
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Re: The History of Now!
Franchement il faut arreter d'être aussi naïf.Tout ce que font les états c'est dans un but précis: servir au mieux leurs intérêts.Cela se nomme faire de la politique.Alors ne rentrons pas dans un antiaméricanisme primaire en faisant comme si les USA étaient les seuls à agir de cette manière.sitting bull a écrit:sukhoi a écrit:sitting bull a écrit:
Après 1945 rien de ce qu'a fait l'USA ne peut être qualifié de respectable... sans oublier que 39-45 était une guerre mondiale, tu vois une guerre mondiale toi au Vietnam ou en Irak?
Sinon Sitting bull, bien que je ne sois pas l'un des plus grands fan des EU je les soutiens néanmoins sur de nombreux points: chercher a enterrer kadhafi sous un tapis de bombes par exemple, ça c'est quelque chose de respectable, et la nouvelle que vient de nous poster Phil doit aussi nous rappeler le rôle primordiale joué par les EU lors du conflits dans les Balkans.
Là je suis d'accord mais il est toujours questions d’intérêts, ces dictateurs qui tombent notamment Ben Ali et Moubarak étaient des alliés des Usa, qui les soutenaient au début d'ailleurs avant de retourner leurs vestes, c'est aussi le cas de Sadam qui était soutenu par ceux qui ont vengé les kurdes tués avec armes américaines.
Par exemple le vieux mladic s'est fait bizzarement prendre aux moments ou les demandes de la Serbie d'intégration dans la zone UE étaient au point mort (l'une des conditions de cette intégration c'est la capture des criminels de guerre encore en liberté dans le pays).
Un type qui jusqu'en 2005 percevait sa retraite de militaire!!!!!!!
erbo- Aspirant
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Re: The History of Now!
erbo a écrit:Franchement il faut arreter d'être aussi naïf.Tout ce que font les états c'est dans un but précis: servir au mieux leurs intérêts.Cela se nomme faire de la politique.Alors ne rentrons pas dans un antiaméricanisme primaire en faisant comme si les USA étaient les seuls à agir de cette manière.sitting bull a écrit:sukhoi a écrit:sitting bull a écrit:
Après 1945 rien de ce qu'a fait l'USA ne peut être qualifié de respectable... sans oublier que 39-45 était une guerre mondiale, tu vois une guerre mondiale toi au Vietnam ou en Irak?
Sinon Sitting bull, bien que je ne sois pas l'un des plus grands fan des EU je les soutiens néanmoins sur de nombreux points: chercher a enterrer kadhafi sous un tapis de bombes par exemple, ça c'est quelque chose de respectable, et la nouvelle que vient de nous poster Phil doit aussi nous rappeler le rôle primordiale joué par les EU lors du conflits dans les Balkans.
Là je suis d'accord mais il est toujours questions d’intérêts, ces dictateurs qui tombent notamment Ben Ali et Moubarak étaient des alliés des Usa, qui les soutenaient au début d'ailleurs avant de retourner leurs vestes, c'est aussi le cas de Sadam qui était soutenu par ceux qui ont vengé les kurdes tués avec armes américaines.
Il n'est pas question de naïveté, je suis tout simplement contre la politique hypocrite des states, s'ils sont contre la dictature qu'ils le montrent depuis le début, et pas en retournant la veste juste au moment ou tout le monde crie au loup. Pour moi c'est eux les générateurs de dictatures.
sitting bull- Sergent-chef
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Re: The History of Now!
sitting bull a écrit:Psychopompos a écrit:Donc, les Alliés auraient dû laisser l'Allemagne asservir l'Europe plutôt que d'aller renverser le IIIe Reich pour des raisons économiques cachées derrière des prétextes humanistes ?
Après 1945 rien de ce qu'a fait l'USA ne peut être qualifié de respectable...
Y compris le ravitaillement de Berlin-Ouest par pont aérien à cause du blocus soviétique de 1949 ?
Re: The History of Now!
sitting bull a écrit:
Il n'est pas question de naïveté, je suis tout simplement contre la politique hypocrite des states, s'ils sont contre la dictature qu'ils le montrent depuis le début, et pas en retournant la veste juste au moment ou tout le monde crie au loup. Pour moi c'est eux les générateurs de dictatures.
On va jouer à un petit jeu: trouve moi un pays (autre que Andorre) qui n'ait jamais "retourné sa veste" sur des questions de RI?
Nous même avons bien proposé il y a moins de 2 ans à kadhafi de lui vendre les rafales qu'il se prend aujourd'hui sur la gu... Pourquoi? Parce qu'à ce moment-là la vente d'armement à la Libye servait les intérêts de la France alors qu'aujourd'hui l'intérêt de cette même France
consiste à jeter bas un terroriste notoire. Mais nous n'avons pas à
avoir particulièrement honte, n'importe quel autre dirigeant de quelques
pays que ce soit aurait agis de même (enfin, sauf peut-être sur les formes...).
Un pays n'a pas d'amis, juste des intérêts... Sans exception!
sukhoi- Général de Brigade
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Re: The History of Now!
Tout mettre sur la g... des américains est trop facile. Il faut se rappeler que leur intervention en Corée du Sud a permis à une moitié de la populace de ne pas être ramenée à l'âge de pierre et ne pas souffrir de la faim comme c'est le cas en Corée du Nord. Idem pour le blocus de Berlin -parce que sans le support du Transport Command de l'US Air Force, les Berlinois auraient crevé de faim et de froid, la RAF n'ayant assuré que 20 % du ravitaillement et les avions civils à peine 7 %-. Idem également lors de la guerre du Koweit et plus récemment le conflit yougoslave, sans parler de l'Afghanistan.
C'est aussi grâce aux américains que l'Europe a pu arrêter de rationner ses populations au lendemain de la 2GM via le plan Marshall, ce qui a aussi permis de redresser les économies de France et d'Allemagne, et d'aider celle de la Grande-Bretagne.
En ce qui concerne la mise en place de dictatures et la politique hypocrite américaine, on a fait aussi bien si ce n'est mieux -notamment en Afrique-. Il importe de rappeler que Ben Ali a été le très grand pote de nos gouvernements successifs et que les mêmes membres des gouvernements successifs sont fréquemment allés lui rendre visite, profiter de ses largesses et se dorer la pilule sous le soleil de Tunisie. Sachant que Ben Ali est de la roupie de sansonnet en comparaison à ce que la République a fait et instauré en Afrique noire. On a quand même soutenu, maintenu au pouvoir et appuyé Hissène Habre, l'un des meilleurs tortionnaires et dictateurs dans son genre, pour ne citer que lui.
Et pour appuyer ce que dit Su, pour paraphraser la Dame de fer, "la Grande-Bretagne n'a pas d'amis permanents, elle a en revanche des intérêts qui le sont". Et dans ce domaine, chaque pays d'Europe -pour ne citer qu'eux, évidemment- a la culotte sale. A commencer par la France. On peut prendre le cas de l'Allemagne, dont les services secrets n'ont pas hésité à soutenir, armer et entraîner les troupes croates en pleine guerre de Yougoslavie aussi. Les exemples ne manquent pas.
Pour finir, Soljénitsyne a démontré par différentes citations dans un de ses derniers livres que les gouvernements de l'Ouest n'avaient rien à envier question oppression et mensonges, coups tordus et ce qui s'en suit par rapport à l'Urss et les états sbires satellites. La principale différence, c'est l'absence de goulags. Sinon pour ce qui relève du domaine de la manipulation ou plutôt "communication orientée" on sait très bien faire nous aussi et même mieux, tu peux me croire.
C'est aussi grâce aux américains que l'Europe a pu arrêter de rationner ses populations au lendemain de la 2GM via le plan Marshall, ce qui a aussi permis de redresser les économies de France et d'Allemagne, et d'aider celle de la Grande-Bretagne.
En ce qui concerne la mise en place de dictatures et la politique hypocrite américaine, on a fait aussi bien si ce n'est mieux -notamment en Afrique-. Il importe de rappeler que Ben Ali a été le très grand pote de nos gouvernements successifs et que les mêmes membres des gouvernements successifs sont fréquemment allés lui rendre visite, profiter de ses largesses et se dorer la pilule sous le soleil de Tunisie. Sachant que Ben Ali est de la roupie de sansonnet en comparaison à ce que la République a fait et instauré en Afrique noire. On a quand même soutenu, maintenu au pouvoir et appuyé Hissène Habre, l'un des meilleurs tortionnaires et dictateurs dans son genre, pour ne citer que lui.
Et pour appuyer ce que dit Su, pour paraphraser la Dame de fer, "la Grande-Bretagne n'a pas d'amis permanents, elle a en revanche des intérêts qui le sont". Et dans ce domaine, chaque pays d'Europe -pour ne citer qu'eux, évidemment- a la culotte sale. A commencer par la France. On peut prendre le cas de l'Allemagne, dont les services secrets n'ont pas hésité à soutenir, armer et entraîner les troupes croates en pleine guerre de Yougoslavie aussi. Les exemples ne manquent pas.
Pour finir, Soljénitsyne a démontré par différentes citations dans un de ses derniers livres que les gouvernements de l'Ouest n'avaient rien à envier question oppression et mensonges, coups tordus et ce qui s'en suit par rapport à l'Urss et les états sbires satellites. La principale différence, c'est l'absence de goulags. Sinon pour ce qui relève du domaine de la manipulation ou plutôt "communication orientée" on sait très bien faire nous aussi et même mieux, tu peux me croire.
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Patrie, Courage, Foi. Regarde Saint Michel et saute rassuré.
Wenn de net wellcht metkommen, los es stehn !
Membre du club des survivants du péril thaïlandais, du canon de 88 sulfateur de l'infâme colonel Olrik (rebus: oui russe, non russe, liquide, vomi)
Membre du service de protection de Sa Majesté Impériale, la bien touffue et heureuse nordique.
Ming- Général (Administrateur)
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Re: The History of Now!
C'est aussi grâce aux américains que l'Europe a pu arrêter de rationner ses populations au lendemain de la 2GM via le plan Marshall, ce qui a aussi permis de redresser les économies de France et d'Allemagne, et d'aider celle de la Grande-Bretagne.
Je te suis sur tes conclusions. Mais pour cette citation, il faut savoir que les Soviétiques avaient le COMECON qui fut, on peut le dire, une réussite. Ce plan signifiait non seulement la reconstruction de l'Europe de l'est, mais aussi l'arrivée d'un confort non négligeable dans certaines régions comme la Roumanie, la Bulgarie, la Transylvanie. Avant, pas de gaz, pas d’électricité, après si.
Tant qu'à l'Allemagne de l'est, la norme c'était 1 foyer = 1 appart de 2 chambres + salon + cuisine + douche et baignoire. A l'air de rien, mais on est dans les années 1950.
Non, la reconstruction était pas trop mal dans les républiques soviétiques. C'est à l'usure que ça a bloqué. Notamment toutes ces constructions d'après-guerre qui n'ont jamais été remplacée.
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=wgmxc-X3XZ4&feature=related
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Re: The History of Now!
Moi je suis juste contre l'Otan, ou du moins, la France dans l'Otan. Je trouve inadmissible de se faire diriger par des américains.
Mais c'est tout, le reste c'est leur problème si ils on envie de commander la planète selon leur lois et coutumes, ils n'y arriveront pas de toute façon sans la guerre, et la guerre c'est l'occupation, et l'occupation ça n'a jamais marché sur un long terme.
Mais c'est tout, le reste c'est leur problème si ils on envie de commander la planète selon leur lois et coutumes, ils n'y arriveront pas de toute façon sans la guerre, et la guerre c'est l'occupation, et l'occupation ça n'a jamais marché sur un long terme.
Stonne- Général de Brigade
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Re: The History of Now!
Stonne a écrit:Moi je suis juste contre l'Otan, ou du moins, la France dans l'Otan. Je trouve inadmissible de se faire diriger par des américains.
Mais c'est tout, le reste c'est leur problème si ils on envie de commander la planète selon leur lois et coutumes, ils n'y arriveront pas de toute façon sans la guerre, et la guerre c'est l'occupation, et l'occupation ça n'a jamais marché sur un long terme.
Afin de connaître ce qu'est l'OTAN, je poserais la question de savoir dans quelle mesure les Amériçcains dirigent cette société de Gentleman et te demanderai Stonne Ami d'élaborer tes affirmations.
Merci.
Phil642- Général (Administrateur)
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Re: The History of Now!
Exactement ,je suis totalement d'accord avec vous.Il y a encore 1 an les socialistes français étaient les meilleurs amis de laurent Gbagbo.Ils ont bien retourné leur veste depuis.Et il y'a encore un an nous étions les meilleurs amis de Ben Ali.sukhoi a écrit:sitting bull a écrit:
Il n'est pas question de naïveté, je suis tout simplement contre la politique hypocrite des states, s'ils sont contre la dictature qu'ils le montrent depuis le début, et pas en retournant la veste juste au moment ou tout le monde crie au loup. Pour moi c'est eux les générateurs de dictatures.
On va jouer à un petit jeu: trouve moi un pays (autre que Andorre) qui n'ait jamais "retourné sa veste" sur des questions de RI?
Nous même avons bien proposé il y a moins de 2 ans à kadhafi de lui vendre les rafales qu'il se prend aujourd'hui sur la gu... Pourquoi? Parce qu'à ce moment-là la vente d'armement à la Libye servait les intérêts de la France alors qu'aujourd'hui l'intérêt de cette même France
consiste à jeter bas un terroriste notoire. Mais nous n'avons pas à
avoir particulièrement honte, n'importe quel autre dirigeant de quelques
pays que ce soit aurait agis de même (enfin, sauf peut-être sur les formes...).
Un pays n'a pas d'amis, juste des intérêts... Sans exception!
Pour le petit jeu je me lance : Lichtenstein?
erbo- Aspirant
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