Les résistants désarmés par les policiers...
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le serpent mexicain
breiz izel
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Phil642
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Les résistants désarmés par les policiers...
Gros malaise samedi soir en centre-ville de Blois. Les policiers ont désarmé les figurants d'une reconstitution historique, devant 200 personnes médusées...
Samedi soir à la nuit tombée, près de 200 personnes sont rassemblées pour la déambulation théâtralisée retraçant la libération de Blois (lire notre précédente édition). Peu avant minuit, la foule réunie près du carrefour de la Résistance écoute religieusement le conservateur du musée de la Résistance et de la Déportation. Au moment de repartir, une voiture de la police nationale surgit brutalement à hauteur du groupe dans un crissement de pneus.
En une fraction de seconde, trois policiers équipés de gilets pare-balles s'élancent vers les « résistants » équipés de pistolets-mitrailleurs et de fusils empruntés pour l'occasion au musée. Pendant un instant, certains spectateurs pensent que cette interpellation fait partie du scénario. Ils déchantent vite. Le véhicule n'est pas d'époque, et les policiers n'ont pas l'air de jouer la comédie.
Les organisateurs expliquent la situation, et précisent que, bien évidemment, les pistolets et fusils ne sont plus en état de marche. Rien n'y fait, et devant le public médusé, les armes sont confisquées. Finalement elles sont rendues contre la promesse de les redéposer immédiatement au musée de la Résistance...
La déambulation reprend alors avec des résistants désarmés. Une situation cocasse qui n'a fait rire personne. Dans le contexte, l'arrivée intempestive de la police a plutôt fait ressurgir chez les plus âgés des douleurs enfouies.
'' L'arrivée de la police fait ressurgir des douleurs enfouies ''
Quant aux autres, ils se sont sentis mal à l'aise. En tout cas, personne n'a compris. Signalement de riverains ? Découverte fortuite par la police de 200 personnes souriantes et détendues suivant en toute confiance trois hommes armés ? Néanmoins, que les organisateurs se rassurent. Les spectateurs ont passé une excellente soirée.
Un excès de zèle qui aurait pu être évité
Les textes sont formels, on ne peut pas se promener dans les rues de Blois en portant une arme, même factice. C'est un arrêté municipal qui le dit. Des exceptions peuvent être faites, à condition que le maire signe un arrêté temporaire qui gèle l'espace public pour une manifestation donnée, dans un lieu ou selon un itinéraire précis.
C'est ce qui avait été fait lors de la première déambulation organisée par le musée de la Résistance en août dernier. Le nouvel arrêté pour samedi a été rédigé, mais il n'est pas parti des services de la mairie. La préfecture et le commissariat de police auraient dû le recevoir en temps et en heure, ce qui aurait évité la fameuse descente de police.
Du point de vue de la police nationale, c'est un non-événement. Les armes, même neutralisées ou factices, n'avaient rien à faire dans la rue. Et les policiers n'ont pas à prendre en compte le contexte. Dommage quand justement il déplore les dégâts faits par un terrible conflit armé...
Reste des spectateurs, des familles et des jeunes enfants choqués par cette intervention musclée. Tout le monde n'a pas vécu la scène de la même manière ; à deux cents dans la semi-obscurité, les spectateurs ne se trouvaient pas tous aux premières loges. Mais le symbole est fort ; sur une manifestation pacifique, de reconstitution historique qui dénonce les horreurs commises par les armes, les spectateurs se retrouvent avec des armes agitées quasiment sous le nez. Et bien réelles, elles.
Une discussion plus discrète aurait certainement été préférable. D'autant plus qu'au final les armes ont bien été ramenées au musée dans la foulée, et que le spectacle a pu s'achever comme convenu dans les jardins de la mairie. Entre les mains d'une comédienne qui heureusement n'avait eu vent de rien.
http://www.lanouvellerepublique.fr/loir-et-cher/ACTUALITE/Faits-Divers/24-Heures/Les-resistants-desarmes-par-les-policiers
Samedi soir à la nuit tombée, près de 200 personnes sont rassemblées pour la déambulation théâtralisée retraçant la libération de Blois (lire notre précédente édition). Peu avant minuit, la foule réunie près du carrefour de la Résistance écoute religieusement le conservateur du musée de la Résistance et de la Déportation. Au moment de repartir, une voiture de la police nationale surgit brutalement à hauteur du groupe dans un crissement de pneus.
En une fraction de seconde, trois policiers équipés de gilets pare-balles s'élancent vers les « résistants » équipés de pistolets-mitrailleurs et de fusils empruntés pour l'occasion au musée. Pendant un instant, certains spectateurs pensent que cette interpellation fait partie du scénario. Ils déchantent vite. Le véhicule n'est pas d'époque, et les policiers n'ont pas l'air de jouer la comédie.
Les organisateurs expliquent la situation, et précisent que, bien évidemment, les pistolets et fusils ne sont plus en état de marche. Rien n'y fait, et devant le public médusé, les armes sont confisquées. Finalement elles sont rendues contre la promesse de les redéposer immédiatement au musée de la Résistance...
La déambulation reprend alors avec des résistants désarmés. Une situation cocasse qui n'a fait rire personne. Dans le contexte, l'arrivée intempestive de la police a plutôt fait ressurgir chez les plus âgés des douleurs enfouies.
'' L'arrivée de la police fait ressurgir des douleurs enfouies ''
Quant aux autres, ils se sont sentis mal à l'aise. En tout cas, personne n'a compris. Signalement de riverains ? Découverte fortuite par la police de 200 personnes souriantes et détendues suivant en toute confiance trois hommes armés ? Néanmoins, que les organisateurs se rassurent. Les spectateurs ont passé une excellente soirée.
Un excès de zèle qui aurait pu être évité
Les textes sont formels, on ne peut pas se promener dans les rues de Blois en portant une arme, même factice. C'est un arrêté municipal qui le dit. Des exceptions peuvent être faites, à condition que le maire signe un arrêté temporaire qui gèle l'espace public pour une manifestation donnée, dans un lieu ou selon un itinéraire précis.
C'est ce qui avait été fait lors de la première déambulation organisée par le musée de la Résistance en août dernier. Le nouvel arrêté pour samedi a été rédigé, mais il n'est pas parti des services de la mairie. La préfecture et le commissariat de police auraient dû le recevoir en temps et en heure, ce qui aurait évité la fameuse descente de police.
Du point de vue de la police nationale, c'est un non-événement. Les armes, même neutralisées ou factices, n'avaient rien à faire dans la rue. Et les policiers n'ont pas à prendre en compte le contexte. Dommage quand justement il déplore les dégâts faits par un terrible conflit armé...
Reste des spectateurs, des familles et des jeunes enfants choqués par cette intervention musclée. Tout le monde n'a pas vécu la scène de la même manière ; à deux cents dans la semi-obscurité, les spectateurs ne se trouvaient pas tous aux premières loges. Mais le symbole est fort ; sur une manifestation pacifique, de reconstitution historique qui dénonce les horreurs commises par les armes, les spectateurs se retrouvent avec des armes agitées quasiment sous le nez. Et bien réelles, elles.
Une discussion plus discrète aurait certainement été préférable. D'autant plus qu'au final les armes ont bien été ramenées au musée dans la foulée, et que le spectacle a pu s'achever comme convenu dans les jardins de la mairie. Entre les mains d'une comédienne qui heureusement n'avait eu vent de rien.
http://www.lanouvellerepublique.fr/loir-et-cher/ACTUALITE/Faits-Divers/24-Heures/Les-resistants-desarmes-par-les-policiers
Phil642- Général (Administrateur)
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Re: Les résistants désarmés par les policiers...
oui, plutôt maladroit...d'autant que j'imagine que les "comédiens"
en plus des armes, portaient des habits/uniformes, d'époque ?
Pour paraphraser (partiellement) Francis Blanche je dirais:
"c'est curieux cette manie qu'ont les policiers de ne pas parler
mais de brusquer les choses"
en plus des armes, portaient des habits/uniformes, d'époque ?
Pour paraphraser (partiellement) Francis Blanche je dirais:
"c'est curieux cette manie qu'ont les policiers de ne pas parler
mais de brusquer les choses"
riderdigeste- Général de Brigade
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Reconstitution
Cette affaire est incroyable. Ce n'est pas un non évènement, c'est très grave et révèlateur
breiz izel- Colonel
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Date d'inscription : 21/08/2009
Re: Les résistants désarmés par les policiers...
Bonjour a tous,
je pense qu'il doit exister un malaise entre la police et la mairie
Malheureux que le zèle des policiers soit plus présent dans les commémorations que dans les lieux où existe de vrai problème
je pense qu'il doit exister un malaise entre la police et la mairie
Malheureux que le zèle des policiers soit plus présent dans les commémorations que dans les lieux où existe de vrai problème
Re: Les résistants désarmés par les policiers...
C'est tellement facile de fout... en l'air une commémoration historique que de faire la loi dans des situations graves actuelles, preuve de l'impuissance de l'Etat et de la pompe à fric qu'il préfère mettre en place.
C''était mon coup de gueule de ce soir.
C''était mon coup de gueule de ce soir.
SAS 101- Caporal-chef
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Date d'inscription : 28/06/2011
Re: Les résistants désarmés par les policiers...
Bonsoir,
Pour ma part, après le drame survenu l'année dernière lors d'un exercice ou des cartouches mortelles ont été tirées dans une foule spectatrice, les autorités préfèrent sortir les parapluies pour eviter tout autre drame de ce genre
Même organisé dans devoir de memoire, ce genre d evenement reste une manifestation sur la voie publique qui reste sous la responsabilité du maire, responsable de toute atteinte a l ordre public, tout comme le commissaire qui gère sa circonscription, géré lui même par le prefet.... la boucle est bouclée.
Reste que "les crissements de pneus" et les "allures cowboys" ne s'expliquent pas forcemment....
De plus, y at il eu un appel 17 d 'un requérant pretextant l utilisation de ces armes ou tout autre propos mensongers (genre de personnes execedées par ce type d evenements pretes a mentir) ? D autres témoins de cette scene ?
Ensuite n'oublions pas que les policiers ne sont pas intervenus de leur propre initiative. Ils ont agi sur instructions de leur hierarchie.
Si on leurs a demandé d'intervenir et de retirer les armes non autorisées, il ont obéi.
Enfin, évitons toute polémique entre la délincance quotidienne et ce type d evenement. Les policiers ne jubilent pas d'intervenir dans ce genre de manifestations et sont je pense bien occupés dans leurs activités quotidiennes.
Pour ma part, après le drame survenu l'année dernière lors d'un exercice ou des cartouches mortelles ont été tirées dans une foule spectatrice, les autorités préfèrent sortir les parapluies pour eviter tout autre drame de ce genre
Même organisé dans devoir de memoire, ce genre d evenement reste une manifestation sur la voie publique qui reste sous la responsabilité du maire, responsable de toute atteinte a l ordre public, tout comme le commissaire qui gère sa circonscription, géré lui même par le prefet.... la boucle est bouclée.
Reste que "les crissements de pneus" et les "allures cowboys" ne s'expliquent pas forcemment....
De plus, y at il eu un appel 17 d 'un requérant pretextant l utilisation de ces armes ou tout autre propos mensongers (genre de personnes execedées par ce type d evenements pretes a mentir) ? D autres témoins de cette scene ?
Ensuite n'oublions pas que les policiers ne sont pas intervenus de leur propre initiative. Ils ont agi sur instructions de leur hierarchie.
Si on leurs a demandé d'intervenir et de retirer les armes non autorisées, il ont obéi.
Enfin, évitons toute polémique entre la délincance quotidienne et ce type d evenement. Les policiers ne jubilent pas d'intervenir dans ce genre de manifestations et sont je pense bien occupés dans leurs activités quotidiennes.
pilou60- Colonel
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Localisation : Oise.
Date d'inscription : 27/10/2006
Re: Les résistants désarmés par les policiers...
Ouais ! ils sont bien occupés ces jeunes " pseudos-cow-boys ", en tout cas quelqu'un a dû les prévenir, certes la mairie n'a pas fait son job, niveau paperasserie , mais pour agir comme cela, à l'instant T , il y a dû avoir un coup de "fil" anonyme , sans doute un ancien nostalgique de la dénonciation , en tout cas lamentable la façon de faire . Je n'approuve pas du tout .
Amicalement .
le ronin.
Amicalement .
le ronin.
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....La véritable personnalité d'un homme ne se dévoile qu'au feu, tout le reste n'est que littérature.....
Semper fidelis .
le ronin- Police militaire (Modérateur)
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Date d'inscription : 25/06/2008
pilou60- Colonel
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Age : 48
Localisation : Oise.
Date d'inscription : 27/10/2006
Re: Les résistants désarmés par les policiers...
En plus clair et, surtout, plus vulgaire, des purs c0nn@rd$.personnes execedées par ce type d evenements pretes a mentir
EDIT :
Ok, je ne fais pas montre de tolérance - c'est le moins que l'on puisse dire.
Je n'ai rien contre ceux qui n'aiment pas les reconstit', mais de là à appeler la police pour faire tourner la reconstit en eau de boudin,
c'est franchement petit, tout petit, comme procédé.
Dernière édition par Briselance le 20/7/2011, 20:00, édité 1 fois
Briselance- Général de Division
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Date d'inscription : 05/04/2008
Reconstitution
Si on laisse se produire de tels dérapages sans qu'ils soient suivis d'une causerie morale ou d'une journée d'instruction (est-ce que cela existe encore) chez les policiers, la prochaine fois ils risquent de se jeter un sur piquet d'honneur en pleine cérémonie ou lors d'obsèques.
breiz izel- Colonel
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Date d'inscription : 21/08/2009
Re: Les résistants désarmés par les policiers...
là dessus je suis d'accords...
mais comme je précisais, nous n etions pas sur place, nous n'avons pas tous les elements et on sait ce que c'est de reinventer l histoire...
par contre il est triste que des personnes emprunts de bonnes intentions comme les reconstitueurs soient punis en cmparaison avec ce qui peut etre faits dans des rassemblements moins glorieux comme les rave party ou tous ces braves gens alcolisés et autres ont leur espace de picole et sagement surveillés par la croix rouge , services de police ou gendarmerie.....
mais comme je précisais, nous n etions pas sur place, nous n'avons pas tous les elements et on sait ce que c'est de reinventer l histoire...
par contre il est triste que des personnes emprunts de bonnes intentions comme les reconstitueurs soient punis en cmparaison avec ce qui peut etre faits dans des rassemblements moins glorieux comme les rave party ou tous ces braves gens alcolisés et autres ont leur espace de picole et sagement surveillés par la croix rouge , services de police ou gendarmerie.....
pilou60- Colonel
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Localisation : Oise.
Date d'inscription : 27/10/2006
Re: Les résistants désarmés par les policiers...
je precise que je suis d accord au post accusant un appel malveillant mais pas en accord avec le dernier post
pilou60- Colonel
- Nombre de messages : 581
Age : 48
Localisation : Oise.
Date d'inscription : 27/10/2006
Re: Les résistants désarmés par les policiers...
breiz izel a écrit:Si on laisse se produire de tels dérapages sans qu'ils soient suivis d'une causerie morale ou d'une journée d'instruction (est-ce que cela existe encore) chez les policiers, la prochaine fois ils risquent de se jeter un sur piquet d'honneur en pleine cérémonie ou lors d'obsèques.
Il n y a pas de dérapage, apparemment, le droit de manifestation n est pas parvenu a temps résultat, cette manifestation est devenue, malgré toutes les bonnes intentions, illégale le préfet, le maire ont mis en action la police pour faire cesser ce "trouble"
imaginons un seul instant le moindre incident lié a cette manifestation, toutes les personnes témoins ou vicimes déposrons plainte contre l'organisation de cet événement
l incident peut venir du défilé, de personnes hositles au défilé, des véhicules circulant autour du défilé...
rappelons nous une fois encore du tragique évènement survenu il y a fort peu de temps ou des cartouches inertes oont été remplacées par des cartouches meutrières...
je ne vois pas en quoi une journée d instruction peu changer quoi que se soit...
reste que je suis pour ce genre de manifestations culturelles et historiques pour tant d autres que je ne qualifirerais pas.....
pilou60- Colonel
- Nombre de messages : 581
Age : 48
Localisation : Oise.
Date d'inscription : 27/10/2006
Reconstitution
Je suis d'accord avec Pilou60 qui est pour les manifestations culturelles et historiques, auxquelles j'ajoute toutes les manifestations à caractère patriotique.
Comme le précise Phil642 dans le paragraphe 10, le nouvel arrêté étais rédigé avant mais non parti des services de la Mairie. C'est donc une bourde administrative.
Ce que je relève c'est : "les policiers n'ont pas à prendre en compte le contexte". Non, justement si la même cérémonie a déjà eu lieu l'année précédente la hiérarchie aurait du s'inquiéter de ne pas être informée à l'avance. Le rôle de la police est de prévoir. Sachant que la manifestation aurait lieu (affiches, associations patriotiques et d'anciens combattants, Souvenir Français, etc) ils devaient chercher le renseignement en amont et provoquer la mise à jour administrative, les réunions de Mairie sont prévue pour cela ; j'espère qu'elles existent encore. C'est pourquoi j'écris séances d'instruction et causeries morales. A ce que je lis, j'ai l'impression que cela n'existe plus ; dommage, c'était pourtant ce qui faisait la qualité du service et élevaient le niveau professionnel.
Déclarée ou pas, en temps ou non, démarches administratives à jour ou non, en cas d'incident, cela ne change rien en cas de plainte contre l'organisation.
L'affaire des munitions réelles mélangées avec des cartouches à blanc est un problème totalement différent. D'abord cela se passe à l'intérieur d'une enceinte militaire. La tribune des spectateurs a été changée de place après la mise au point et les répétitions. L'homme qui a tiré avait au moins deux fonctions en même temps. Il était exécutant et chef munitionnaire , inimaginable il y a quelques années, jamais on ne mélangeait des munitions de sécurité ou de service avec des munitions d'instruction même réelles, encore moins avec des munitions à blanc. J'espère que ce militaire ne faisait pas partie d'un piquet de sécurité ou d'intervention en plus. Economies de personnels lourdes de conséquences
Comme le précise Phil642 dans le paragraphe 10, le nouvel arrêté étais rédigé avant mais non parti des services de la Mairie. C'est donc une bourde administrative.
Ce que je relève c'est : "les policiers n'ont pas à prendre en compte le contexte". Non, justement si la même cérémonie a déjà eu lieu l'année précédente la hiérarchie aurait du s'inquiéter de ne pas être informée à l'avance. Le rôle de la police est de prévoir. Sachant que la manifestation aurait lieu (affiches, associations patriotiques et d'anciens combattants, Souvenir Français, etc) ils devaient chercher le renseignement en amont et provoquer la mise à jour administrative, les réunions de Mairie sont prévue pour cela ; j'espère qu'elles existent encore. C'est pourquoi j'écris séances d'instruction et causeries morales. A ce que je lis, j'ai l'impression que cela n'existe plus ; dommage, c'était pourtant ce qui faisait la qualité du service et élevaient le niveau professionnel.
Déclarée ou pas, en temps ou non, démarches administratives à jour ou non, en cas d'incident, cela ne change rien en cas de plainte contre l'organisation.
L'affaire des munitions réelles mélangées avec des cartouches à blanc est un problème totalement différent. D'abord cela se passe à l'intérieur d'une enceinte militaire. La tribune des spectateurs a été changée de place après la mise au point et les répétitions. L'homme qui a tiré avait au moins deux fonctions en même temps. Il était exécutant et chef munitionnaire , inimaginable il y a quelques années, jamais on ne mélangeait des munitions de sécurité ou de service avec des munitions d'instruction même réelles, encore moins avec des munitions à blanc. J'espère que ce militaire ne faisait pas partie d'un piquet de sécurité ou d'intervention en plus. Economies de personnels lourdes de conséquences
breiz izel- Colonel
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Localisation : France
Date d'inscription : 21/08/2009
Re: Les résistants désarmés par les policiers...
Ceci dit et pour, hélas, blâmer la sécurité lors de l'évènement malheureux du RPIMa:
ON NE TIRE JAMAIS VERS QUELQU'UN MÊME A BLANC!
A forciori la foule ne devait pas se tenir dans la direction de la cible mais sur les côtés.
Cette règle élémentaire vient du fait que l'appareil de tir à blanc (ATB) risque de voler vers quelqu'un si il est mal fixé, ensuite des crasses contenues dans le canon peuvent également être projetées.
Enfin, pour l'inconscient qui ne fait pas la différence entre un chargeur rempli de cartouches à blanc ou réelles (ne fut-ce que par le poids) c'est inexcusable et preuve d'un manque de professionalisme évident.
Dans l'armée Anglaise, tout ce qui est "blank" porte la couleur jaune lors des exercices (chargeur, ATB, fusil) ça évite toute méprise, un chargeur "blank" ne pouvant être ravitaillé en cartouches réelles par simple procédures de sécurité.
ON NE TIRE JAMAIS VERS QUELQU'UN MÊME A BLANC!
A forciori la foule ne devait pas se tenir dans la direction de la cible mais sur les côtés.
Cette règle élémentaire vient du fait que l'appareil de tir à blanc (ATB) risque de voler vers quelqu'un si il est mal fixé, ensuite des crasses contenues dans le canon peuvent également être projetées.
Enfin, pour l'inconscient qui ne fait pas la différence entre un chargeur rempli de cartouches à blanc ou réelles (ne fut-ce que par le poids) c'est inexcusable et preuve d'un manque de professionalisme évident.
Dans l'armée Anglaise, tout ce qui est "blank" porte la couleur jaune lors des exercices (chargeur, ATB, fusil) ça évite toute méprise, un chargeur "blank" ne pouvant être ravitaillé en cartouches réelles par simple procédures de sécurité.
Phil642- Général (Administrateur)
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Localisation : La vie est Belge
Date d'inscription : 09/05/2006
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