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A qui appartenait cet insigne ?

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Message  Phil642 28/10/2006, 09:48

Voici une histoire que nous suivons sur mon forum et elle est assez marrante.

Il a été vendu le 16/10 pour 257 $ à un gars qui le revend déjà ...

http://cgi.ebay.com/Free-French-Commando-Badge_W0QQitemZ260041213087QQihZ016QQcategoryZ4074QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Voici la remise en vente:

http://cgi.ebay.fr/authentique-Insigne-commando-Kieffer-FFL-France-libre_W0QQitemZ280042052464QQihZ018QQcategoryZ100606QQrdZ1QQcmdZViewItem

Quelqu'un sait me dire à qui appartenanit l'insigne?

Merci,



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Message  Major J.Howard 28/10/2006, 10:26

Là c'est pas évident....J'ai trouvé une liste des 177 commandos Français ,donc si les numéros correspondent à l'ordre de cette liste...ça peut aider ;)

A qui appartenait cet insigne ? Kieffer4


Et voici le lien :
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Message  Phil642 28/10/2006, 11:08

Merci pour l'info,

Je possède la liste avec les correspondances pour les brevets et il manque des noms pour les n° suivants:

N°024
N°026
N°038
N°047
N°051
N°070
N°093
N°110
N°111
N°122
N°132
N°157
N°191
N°192

Si quelqu'un a une explication.

Peut-être des gens qui pour des raisons où d'autres n'ont pas participé au débarquement (décès, hospitalisation, autre mission???)
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Message  pegase001 28/10/2006, 12:27

salut Phil,

il y a un problème dans les insignes.

1) le 1er insigne a le numéro en relief

2) le 2eme insigne a le numéro gravé.

je pense qu'il y a un problème quelque part vu qu'ils portent le même numéro

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Message  Phil642 28/10/2006, 12:32

Tu es sûr Hughes?

Car l'acheteur/vendeur est le même et pour moi, observant les défauts de l'insignes (surtout au verso) il me semble que c'est bien le même de plus les n° étaient frappés ce qui est bien plus pratique que de les fondres (différence entre en creux ou méplat) ...

Bien à toi,


Phil



PS: Tu vas à Ciney demain?
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Message  pegase001 28/10/2006, 12:43

Phil642 a écrit:Tu es sûr Hughes?

Car l'acheteur/vendeur est le même et pour moi, observant les défauts de l'insignes (surtout au verso) il me semble que c'est bien le même de plus les n° étaient frappés ce qui est bien plus pratique que de les fondres (différence entre en creux ou méplat) ...

Bien à toi,


Phil



PS: Tu vas à Ciney demain?

salut,

j'ai écrit trop vite.
tu as raison. ce sont les mêmes. mais l'acheteur a nettoyé l'insigne acheté afin de le revendre.

je ne sais pas me rendre à ciney, parceque je dois bosser. suivant l'évolotion de nos problèmes d'effectifs, je me rendrai à wavre samedi prochain et à gand le 11 novembre. j'espère pouvoir me rendre à une de ces deux bourses. ma dernière bourse est celle du mois de mai 2006 à wavre maleureu gri maleureu gri

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Message  Ivy mike 28/10/2006, 12:46

J'ai un ami specialiste de ces commandos, il connait beaucoup de chose là-dessus pour avoir eu un ancetre dans cette troupe
Je vais essayer de le faire venir voir ce sujet ;)

Ivy

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Message  Laurent "Pink panth 28/10/2006, 13:43

Le badge N°47 appartenait à Pierre Wallerand, disparu dans la nuit de noel 43, lors de l'operation hardtrack 11, sur la plage de Gravelines
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Message  Phil642 28/10/2006, 14:03

Super!

Merci Laurent, je vais compléter ma liste.

Aurais-tu par hazard les noms et grades des autres de la liste incomplète énumérée ci-dessus?

Ca me permettrait de complétéer mon tableau Excel.

Ou si tu as un lien à proposer ...

Merci encore.

Amicalement,


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Message  Laurent "Pink panth 28/10/2006, 14:08

je te donne ca ce soir oui gri
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Message  Phil642 28/10/2006, 14:08

Je souligne que certains ont perdu leur badge et qu'ils ont été "recopiés" celui de Kieffer par exemple et qu'il n'est pas impossible d'en avoir 2 à 3 avec le même n° ...
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Message  Ivy mike 28/10/2006, 15:04

Petit détail pour les curieux et collectionneurs: réalisé à Londres par la firme JR Gaunt, le tirage fut de 400 pieces numérotés; les numéroes de 1 à 195 couvraient les membres des troops 1, 8 et K-gun et les disparus en raids; 80 numéros entre le 239 et le 336 (le dernier attribué) furent octroyés aux renforts de Hollande formés fin 44 ou début 45. Un soixantaine de badges perdus en action furent remplacés et 44 furent attribués à des personnalités britanniques ou françaises libres.

"J'ai débarqué le 6 juin 44" de Gwenn-Aël Bolloré

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Message  Laurent "Pink panth 28/10/2006, 19:38

N°024 - Jorge Levy
N°026 - André Dignac - Mort au Champ d'Honneur
N°038 - Roger Caron
N°051 - Albert Meunier -Disparu
N°070 - Noel Maud
N°093 - Armand Bascoulergue
N°110 - Jérome Legall
N°111 - Gourong
N°122 - Gaston Pourcelet - Disparu
N°132 - Jacques Gay
N°157 - Yves Vourch'h
N°191 - jean Le Goff
N°192 - Guy Bars

Source : le "Heimdal"

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Message  kovax 28/10/2006, 23:14

Pour moi c'est une fausse insigne en vente.
Non Ivy je ne suis pas un specialiste mais un passioné, je serais specialiste je serais deja historien maleureu gri .
Wallerand est mort noyé pendant un raid alors il me semble que le beret etait avec lui.
Pour la personne qui a dit que si un commando perdait un beret, il aurait une nouvelle insigne avec le meme numero, je tiens à porter une petite modification.
Quand un commando perdait son badges par exemple le 2, un autre badge lui etait fourni mais avec un autre numero.

Si vous voulez des infos: http://commando-kieffer.monsite.orange.fr

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Message  kovax 28/10/2006, 23:29

Je viens de reflechir a quelque chose.
Wallerand est mort en 1943, les badges ont été créé en 1944 par Maurice Chauvet.
Le premier beret n'avait pas de badge mais avait un tissu representant la croix de lorraine.
Meme si quand les badges ont été créé, les numeros ont été attribué aux commandos vivants et disparus, je ne pense pas que les badges ont été fait et gravés pour les disparus.
A reflechir...
Sachons aussi que des badges sont en vente dans des musée et une gravure c'est pas cher.
Peut etre que c'est un vrai mais vous savez beaucoup de personnes sont pretes a faire n'importe quoi pour l'argent.
Voila mon avis
Merci!

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Message  pegase001 28/10/2006, 23:34

Salut,

A qui appartenait cet insigne ? 234863448_b968e35d4f_m

A qui appartenait cet insigne ? 234863449_2ac69f4b2f_m

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Message  kovax 28/10/2006, 23:48

C'est ça le badge en tissu, le capitaine Trepel est mort dans la nuit du 28 février 1944 pendant un raid.
Les badges de Maurice Chauvet ont été distribués en mai 44.
Voici le beret de mon grand père avec le badge en tissu avant qu'il reçoive le legendaire beret ainsi que le badge de Chauvet.

A qui appartenait cet insigne ? Photo0081fb1

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Message  Ivy mike 28/10/2006, 23:50

Merci pour les complements Kovax ;)
Quand un commando perdait son badges par exemple le 2, un autre badge lui etait fourni mais avec un autre numero
Je suis d'accord avec toi, c'est d'ailleur ce que je marque dans mon message plus haut (un peu implicitement je sais)
Le coup de la gravure n'est pas idiote non plus, mais la farce serait de bien mauvais gout :evil:

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Message  kovax 29/10/2006, 00:03

Des demin je vais, essayer de me renseigner, je vous donne la reponse definitive des demin si possible.

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Message  Laurent "Pink panth 29/10/2006, 09:05

Les badges attribués aux disparus des raids côtiers ont été distribués à leur famille, après-guerre.

D'autre part , il me semble que les commandos ne portaient pas de berets lors des operations comme celles où Wallerand a disparu. Le couvre-chef utilisé était plutôt un bonnet de laine.
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Message  Laurent "Pink panth 29/10/2006, 09:22

L'insigne en vente :

A qui appartenait cet insigne ? Fe_12

Badge authentique :

A qui appartenait cet insigne ? Badgcopieruj5

C'est un faux
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Message  Invité 29/10/2006, 10:38

Bonjour,
C'est clair, en effet, merci detective Laurent PP.

Le gars qui l'a achete a du s'en apercevoir et cherche a le "fourguer".

Vu qu'il affirme sur e-bay que c'est un authentique, c'est de l'escroquerie
Vous ne pensez pas qu'il faudrait leur signaler ?

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Message  pegase001 29/10/2006, 11:14

Salut,

merci pour les photos.

peux-tu mettre les photos des " versos " ?

merci, pegase001
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Message  Invité 29/10/2006, 11:24

j'ai pensé à le signaler mais bon....à qui? à l'acheteur? au vendeur...je ne sais pas...


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Message  kovax 29/10/2006, 11:26

un vrai badge authentique vaut des milliers.
Je n'ai jamais cru que c'etait un vrai.

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