Camp de Chambaran
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Camp de Chambaran
Bonjour,
Je m'intéresse aux conditions (non élucidées) de la disparition de Willi Münzenberg, réfugié polique allemand interné au camp de Chambaran en mai et juin 1940. Les archives sont pratiquement muettes sur le fonctionnement du camp entre septembre 1939 et juin 1940. J'ai cependant retrouvé mention de trois unités : la 143e division d'artillerie (encadrement du camp), le 141e Chasseurs alpins (encadrement d'un transfert de réfugiés le 20 juin 1940), le 153e Régiment Régional (auquel appartenaient certains prestataires militaires affectés au camp de Chambaran). J'aimerais si possible savoir comment s'articulaient ces diverses unités au cours de la période concernée. J'ai noté par ailleurs la présence de prestataires militaires engagés avant l'âge de dix-hui ans, cela était-il possible ? Merci d'avance.
Je m'intéresse aux conditions (non élucidées) de la disparition de Willi Münzenberg, réfugié polique allemand interné au camp de Chambaran en mai et juin 1940. Les archives sont pratiquement muettes sur le fonctionnement du camp entre septembre 1939 et juin 1940. J'ai cependant retrouvé mention de trois unités : la 143e division d'artillerie (encadrement du camp), le 141e Chasseurs alpins (encadrement d'un transfert de réfugiés le 20 juin 1940), le 153e Régiment Régional (auquel appartenaient certains prestataires militaires affectés au camp de Chambaran). J'aimerais si possible savoir comment s'articulaient ces diverses unités au cours de la période concernée. J'ai noté par ailleurs la présence de prestataires militaires engagés avant l'âge de dix-hui ans, cela était-il possible ? Merci d'avance.
delphinal- Soldat 1ère classe
- Nombre de messages : 3
Age : 81
Localisation : B ourg_lès-Valence Rhône-Alpes
Date d'inscription : 12/04/2013
Re: Camp de Chambaran
Bonjour et bienvenue,
Peut-être que cette association peut vous aider:
http://www.ajpn.org/
Peut-être que cette association peut vous aider:
http://www.ajpn.org/
Phil642- Général (Administrateur)
- Nombre de messages : 7820
Age : 58
Localisation : La vie est Belge
Date d'inscription : 09/05/2006
Re: Camp de Chambaran
Bonsoir delphinal; bienvenue sur le forum vert.A bientôt.
le ronin.
le ronin.
_________________
....La véritable personnalité d'un homme ne se dévoile qu'au feu, tout le reste n'est que littérature.....
Semper fidelis .
le ronin- Police militaire (Modérateur)
- Nombre de messages : 3529
Age : 72
Localisation : Dans l'Hérault, cong!
Date d'inscription : 25/06/2008
Re: Camp de Chambaran
Je découvre à cette occasion le personnage de Willi Münzerberg.
Wiki donne les recettes de désinformation qu'il a appliquées : c'est un vrai régal !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Willi_M%C3%BCnzenberg#Apport_m.C3.A9thodologique_de_Willi_M.C3.BCnzenberg
Wiki donne les recettes de désinformation qu'il a appliquées : c'est un vrai régal !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Willi_M%C3%BCnzenberg#Apport_m.C3.A9thodologique_de_Willi_M.C3.BCnzenberg
Piermanu- Lieutenant
- Nombre de messages : 218
Age : 64
Localisation : Franche-Comté
Date d'inscription : 05/04/2013
Re: Camp de Chambaran
entre septembre 1939 et juin 1940. J'ai cependant retrouvé mention de trois unités : la 143e division d'artillerie (encadrement du camp), le 141e Chasseurs alpins (encadrement d'un transfert de réfugiés le 20 juin 1940), le 153e Régiment Régional (auquel appartenaient certains prestataires militaires affectés au camp de Chambaran).
bonjour
les sources qui vous donnent et mentionnent ces 3 unités citées c'est du très grand n'importe quoi pour 2 sur 3
"143e Division d'Artillerie" il n y'a jamais eu de "Division d'Artillerie" dans l'Armée Française et encore moins de 143e Division
ni non plus de "141e Chasseurs Alpins"
141 et 143 et vu qu'il s'agit du camp de Chambaran et du contexte que vous décrivez on dirait des numéros des autres Régiments Régionaux qui se trouvaient en Rhône-Alpes à l'exemple du 153e Régiment Régional qui lui par contre était théoriquement plutôt en Provence
à l'origine le 141e Régiment Régional a été mobilisé en Haute-Savoie et le 143e Régiment Régional à Grenoble et Chambaran
tandis le 153e était un régiment de gardes d'étrangers mis sur pied à Nïmes
les Régiments Régionaux de 1939-1940 sont les successeurs des Régiments Territoriaux de 14-18 ils sont composés des réservistes les plus âgés, ce sont des régiments destinés à la protection de certaines installations et points sensibles, travaux de défense, voire garde des camps d'étrangers
Salutations
Loïc
bonjour
les sources qui vous donnent et mentionnent ces 3 unités citées c'est du très grand n'importe quoi pour 2 sur 3
"143e Division d'Artillerie" il n y'a jamais eu de "Division d'Artillerie" dans l'Armée Française et encore moins de 143e Division
ni non plus de "141e Chasseurs Alpins"
141 et 143 et vu qu'il s'agit du camp de Chambaran et du contexte que vous décrivez on dirait des numéros des autres Régiments Régionaux qui se trouvaient en Rhône-Alpes à l'exemple du 153e Régiment Régional qui lui par contre était théoriquement plutôt en Provence
à l'origine le 141e Régiment Régional a été mobilisé en Haute-Savoie et le 143e Régiment Régional à Grenoble et Chambaran
tandis le 153e était un régiment de gardes d'étrangers mis sur pied à Nïmes
les Régiments Régionaux de 1939-1940 sont les successeurs des Régiments Territoriaux de 14-18 ils sont composés des réservistes les plus âgés, ce sont des régiments destinés à la protection de certaines installations et points sensibles, travaux de défense, voire garde des camps d'étrangers
Salutations
Loïc
Loïc- Sergent-chef
- Nombre de messages : 67
Age : 47
Localisation : Auvergne & Bourbonnais
Date d'inscription : 25/11/2006
Encadrement du Camp de Chambaran en 1939-40
Merci à tous ceux qui ont répondu à mon précédent message. Merci en particulier à Loïc dont l'argumentation précise et documentée m'a incité à retourner aux sources. Les unités que j'indiquais (143 e division d'infanterie, 151 e Chasseurs, 153 e R.R.) apparaissent dans diverses publications locales (ouvrages régionaux, récits, témoignages). Voici ce que disent les documents originaux que j'ai pu consulter. Le 17 février 1940, le prestataire O. S. précise son adresse dans un courrier à ses parents : IV section 143 e R.R. 27 e Cie des Prestataires. Le 19 juin 1940, le camp de Roybon, situé tout près de Chambaran est évacué. L'opération est encadrée par 3 officiers, 6 sous-officiers et 56 hommes du "Dépôt de Chasseurs 143" (SHAT 34N386). Le 1er octobre 1940, le prestataire O.S. effectue des démarches dans le cadre de sa démobilisation. Les documents portent la mention manuscrite "Bureau liquidateur du D I" et le tampon "bureau liquidateur dépôt 143". A suivre...
Très cordialement.
Très cordialement.
delphinal- Soldat 1ère classe
- Nombre de messages : 3
Age : 81
Localisation : B ourg_lès-Valence Rhône-Alpes
Date d'inscription : 12/04/2013
Re: Camp de Chambaran
bonjour
je comprends mieux, en fait ce n'est pas non plus le Dépôt de Chasseurs 143 mais le Dépôt d'Infanterie (d'où le "D.I.") 143 ou Dépôt de Guerre d'Infanterie (DGI) 143 de Grenoble qui mettait sur pied des Chasseurs Alpins d'où le raccourci de l'auteur qui parle de "dépôt de chasseurs" ce qui n'est pas du tout la terminologie officielle théoriquement
je comprends mieux, en fait ce n'est pas non plus le Dépôt de Chasseurs 143 mais le Dépôt d'Infanterie (d'où le "D.I.") 143 ou Dépôt de Guerre d'Infanterie (DGI) 143 de Grenoble qui mettait sur pied des Chasseurs Alpins d'où le raccourci de l'auteur qui parle de "dépôt de chasseurs" ce qui n'est pas du tout la terminologie officielle théoriquement
Loïc- Sergent-chef
- Nombre de messages : 67
Age : 47
Localisation : Auvergne & Bourbonnais
Date d'inscription : 25/11/2006
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