Organisation (Servant,fusilier etc...)
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Ridley Scott
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Organisation (Servant,fusilier etc...)
Que signifie: SERVANT , MITRAILLEUR , FUSILIER et s'il y en a d'autres comme ca (Infirmier?Grenadier?)
Et aussi comment étais-ce organisé?
C'est a dire par exemple dans une companie combien y avait t'il d'infirmiers?(exemple) VOILA!
Et aussi comment étais-ce organisé?
C'est a dire par exemple dans une companie combien y avait t'il d'infirmiers?(exemple) VOILA!
Dernière édition par le 17/11/2006, 18:48, édité 1 fois
Ridley Scott- Lieutenant-colonel
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
Apparement il y a aussi fusilier mitrailleur mais je ne sais pas ce que cela veut dire peut-etre est-ce par rapport a l'arme utilisée?
Ridley Scott- Lieutenant-colonel
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
Bonjour,
Ridley Scott, ta question est un peu vague et, apparemmment, melange 2 concepts : Termes techniques et termes generiques.
Ce que je peux en dire :
Mitrailleur : Le soldat qui est tireur avec une mitrailleuse.
Servant : Celui qui est a cote, qui engage les bandes de munitions et veille a ce qu'elles "passent bien".
Fusilier : Appelation d'unites (Les fusiliers marins par exemple). A l'origine, ce sont des soldats equipes de fusils, mais ce n'est plus le cas de nos jours.
Grenadiers : Exactement le meme chose que fusilier, mais au sujet des grenades.
Fusilier mitrailleur, jamais vu ce terme ? Fusil mitrailleur, oui.
Pour le reste, essaye de preciser.
Ridley Scott, ta question est un peu vague et, apparemmment, melange 2 concepts : Termes techniques et termes generiques.
Ce que je peux en dire :
Mitrailleur : Le soldat qui est tireur avec une mitrailleuse.
Servant : Celui qui est a cote, qui engage les bandes de munitions et veille a ce qu'elles "passent bien".
Fusilier : Appelation d'unites (Les fusiliers marins par exemple). A l'origine, ce sont des soldats equipes de fusils, mais ce n'est plus le cas de nos jours.
Grenadiers : Exactement le meme chose que fusilier, mais au sujet des grenades.
Fusilier mitrailleur, jamais vu ce terme ? Fusil mitrailleur, oui.
Pour le reste, essaye de preciser.
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
Un servant c'est quelqu'un qui "manie" une arme non-personnelleRidley Scott a écrit:[color=darkblue]Que signifie: SERVANT
Par exemple une piece d'artillerie ou une mitrailleuse lourde ;)
Ivy
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
Jamais vu ce terme non plus, mais le FM a la particularité de ne pas avoir besoin de servant, c'est une arme individuelle (BAR, Bren...).Fusilier mitrailleur, jamais vu ce terme ? Fusil mitrailleur, oui.
Panzer5- Général de Division
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
Car c'est dans un jeu video je crois que j'ai vu que ceux equipé de bren LMG,etaient appellés servants.Et les soldats armés de stens etaient des mitrailleurs!
Ridley Scott- Lieutenant-colonel
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
panzer5 a écrit:Jamais vu ce terme non plus, mais le FM a la particularité de ne pas avoir besoin de servant, c'est une arme individuelle (BAR, Bren...).Fusilier mitrailleur, jamais vu ce terme ? Fusil mitrailleur, oui.
Tireur au FM Bren au maquis, j'avais un "Approvisionneur' qui transportait mes chargeurs et approvisionnait mon arme au fur et a mesure des besoins.
Jacques- Capitaine
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
Oui, et ceux qui ont un thompson alors ce ne sont pas des fusiliers,alors ceux sont des quoi?Daniel Laurent a écrit:
Fusilier : Appelation d'unites (Les fusiliers marins par exemple). A l'origine, ce sont des soldats equipes de fusils, mais ce n'est plus le cas de nos jours.
Ridley Scott- Lieutenant-colonel
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
En fait , on peut egalement trouver d'autres appellations que celle "technique" liée au groupe de combat :
- Fusilier
- Chasseur
- Grenadier
Mais egalement par combinaison des termes comme :
- Fusilier voltigeur
- grenadier voltigeur
Apres il y a l'appellation due au poste tenu dans le groupe , dont vous avez parlé .
Je crois me souvenir que nous avions justement eu une discussion sur les grenadiers, je laisse a quelqu'un le soint de retrouver le fil en question .
- Fusilier
- Chasseur
- Grenadier
Mais egalement par combinaison des termes comme :
- Fusilier voltigeur
- grenadier voltigeur
Apres il y a l'appellation due au poste tenu dans le groupe , dont vous avez parlé .
Je crois me souvenir que nous avions justement eu une discussion sur les grenadiers, je laisse a quelqu'un le soint de retrouver le fil en question .
Somua- Invité
Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
JACQUEMART a écrit:panzer5 a écrit:Jamais vu ce terme non plus, mais le FM a la particularité de ne pas avoir besoin de servant, c'est une arme individuelle (BAR, Bren...).Fusilier mitrailleur, jamais vu ce terme ? Fusil mitrailleur, oui.
Tireur au FM Bren au maquis, j'avais un "Approvisionneur' qui transportait mes chargeurs et approvisionnait mon arme au fur et a mesure des besoins.
Bonjour,
Merci pour le témoignage ;)
Dis moi, pour les munitions, lorsque vous n'en aviez plus au maqui, est-ce que les Anglais vous renvoyaient des chargeurs entier ou bien juste des munitions et vous les "remettiez" dans vos chargeurs déjà utilisé ?
Ivy
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
En anglais j'ai trouvé:Rifleman,Submachine Gunner,Support Gunner.Mais je ne sais toujours pas ce que c'est.
Ridley Scott- Lieutenant-colonel
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organisation
J'ai assisté a un seul parachutage pour ma compagnie, et je n'ai pas épuisé toutes les munitions qui m'avaient été allouées. Il me semble que les chargeurs étaient vides à la réception et les avoir approvisionné manuellement, sans l'outil prévu à cet effet.! .....je ne suis pas Rambo
Jacques- Capitaine
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
JACQUEMART a écrit:J'ai assisté a un seul parachutage pour ma compagnie, et je n'ai pas épuisé toutes les munitions qui m'avaient été allouées. Il me semble que les chargeurs étaient vides à la réception et les avoir approvisionné manuellement, sans l'outil prévu à cet effet.! .....je ne suis pas Rambo
Oups ! Non je parlais en general bien sur ! :lol:
Tu ouvre ton dictionnaire d'anglais et tu trouve toutEn anglais j'ai trouvé:Rifleman,Submachine Gunner,Support Gunner.Mais je ne sais toujours pas ce que c'est.
Bon:
-Rifleman: (rifle = fusil, man = bonhomme) tireur au fusil
-Submachine gunner: (gunner = homme avec une arme, submachine = arme automatique) tireur à la mitraillette
-Support Gunner: "approvisionneur"
@micalement ;)
Ivy
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
Approvisionneur c'est pas celui qui tire?Dans le jeu oui!(C'est pas une reference c'est sûr)
Ridley Scott- Lieutenant-colonel
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Date d'inscription : 02/11/2006
Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
Non, non
L'approvisionneur, je n'en ai jamais vu dans aucun des jeux
L'approvisionneur c'est celui qui est à côté de celui qui tire et c'est lui qui mets les bandes de mitrailleuse dans la mitrailleuse (ou autre) et qui fait attention à ce que les bandes passent bien ;)
Tu comprend ?
Ivy
L'approvisionneur, je n'en ai jamais vu dans aucun des jeux
L'approvisionneur c'est celui qui est à côté de celui qui tire et c'est lui qui mets les bandes de mitrailleuse dans la mitrailleuse (ou autre) et qui fait attention à ce que les bandes passent bien ;)
Tu comprend ?
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Date d'inscription : 16/06/2005
Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
Oui mais en fait ce qui m'embrouille c'est ce jeux (call of duty 1et2):
Dans le 1:
Il y a les Rifleman avec des M1 Garands
Des Submachine gunner avec des thompsons
Des Supports Gunner avec des BARs
Et dans le 2:
C'est pareil mais en francais:
Rifleman=>Fusilier
Submachine Gunner=>Mitrailleur
Support Gunner =>Servant
Je voudrais savoir si dans la réalité il y en a d'autres comme :
Grenadier?
Sniper?
Et comment cela s'appelle :Est ce que c'est des classes de soldats?
Dans le 1:
Il y a les Rifleman avec des M1 Garands
Des Submachine gunner avec des thompsons
Des Supports Gunner avec des BARs
Et dans le 2:
C'est pareil mais en francais:
Rifleman=>Fusilier
Submachine Gunner=>Mitrailleur
Support Gunner =>Servant
Je voudrais savoir si dans la réalité il y en a d'autres comme :
Grenadier?
Sniper?
Et comment cela s'appelle :Est ce que c'est des classes de soldats?
Ridley Scott- Lieutenant-colonel
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Date d'inscription : 02/11/2006
Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
Ridley Scott a écrit:Oui mais en fait ce qui m'embrouille c'est ce jeux (call of duty 1et2):
Dans le 1:
Il y a les Rifleman avec des M1 Garands
Des Submachine gunner avec des thompsons
Des Supports Gunner avec des BARs
Et dans le 2:
C'est pareil mais en francais:
Rifleman=>Fusilier
Submachine Gunner=>Mitrailleur
Support Gunner =>Servant
Je voudrais savoir si dans la réalité il y en a d'autres comme :
Grenadier?
Sniper?
Et comment cela s'appelle :Est ce que c'est des classes de soldats?
salut,
ne compare pas tout aux films et jeux car ils sont remplis d'erreurs. ces supports peuvent servir de base, mais pas plus.
@+, pegase1
Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
Oui!Tout a fait d'accord!Mais comme il y a quand même certaines choses juste,parfois j'ai des doutes c'est pour ca que je suis la aussi pour poser ces questions et pour savoir la vérité!
Ridley Scott- Lieutenant-colonel
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Date d'inscription : 02/11/2006
Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
Normalement, un BAR est une arme que l'on pose sur des pieds, (comme une Bren LMG), elles sont trop lourdes, pour tirer, les soldats les posés sur des tanks en ruine ou sur un muret ou par terre ...
Le BAR est une arme lourde (regarde les magazines !!)
Le BAR est une arme lourde (regarde les magazines !!)
Dragon- Aspirant
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Date d'inscription : 13/09/2006
Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
Fusilier, grenadier et voltigeur désignaient à l'origine les différents soldats dans l'armée napoléonninne selon leur morphologie. Le Grenadier était plus grand et plus fort que le fusilier ce qui lui permettait d'envoyer des grenades plus loin, le Voltigeur était plus petit et plus agile ce qui lui permettait de se mouvoir plus rapidement sur un champ de bataille.
En 1914, tous les fantassins, à l'exception des mitrailleurs (servant les mitrailleuses St-Etienne ou Puteaux) et des éclaireurs montés, étaient des fusilliers (armés d'un fusil, le Lebel).
Au cours du premier conflit mondial, l'introduction ou la réintroduction de nouvelles armes fais renaître ces diverses appelations. Ainsi, dans la section d'infanterie française de 1916-1917, l'on trouve une premiére demi-section commandée par un sergent grenadier ou fusilier et une seconde demi-section comandée par un sergent-voltigeur.
La premiére demi-section compte une escouade de grenadiers (avec grenadiers lanceurs) et une escouade de fusiliers (organisée autour du fusilier-mitrailleur, et oui... l'appelation existe). Dans la deuxiéme demi-section l'on trouve deux escouades de voltigeurs (avec également les grenadiers VB). La premiére demi-section est à dominante feu, alors que la seconde est à dominante mouvement. A cette époque l'on assiste à une spécialisation du fantassin avec les fusiliers-mitrailleurs servant le Chauchat, les voltigeurs agissant par le mouvement et le feu individuel, les grenadiers spécialisés dans le maniement des grenades et les pourvoyeurs assurrant l'approvisionnement en munitions.
Le grenadier-voltigeur apparait lors de la réorganisation du 10 septembre 1917, remplaçant à la fois les grenadiers et les voltigeurs.
A des niveaux hiérarchiques plus élevés, l'on trouve les autres spécialités de l'infanterie avec les mitrailleurs, les pionniers, les éclaireurs ou encore les bombardiers (spécialité créée au premier semester 1915 pour mettre en oeuvre les armes à tir courbe).
L'appellation de chasseurs désigne des troupes d'élite. On trouve également les différentes spécialités de mitrailleurs, fusiliers, grenadiers-voltigeurs, etc. dans un bataillon de chasseurs.
En 1940, les appellations sont toujours les mêmes, désignant en fait la spécialité de chaque fantassin. Voila, voila....
En 1914, tous les fantassins, à l'exception des mitrailleurs (servant les mitrailleuses St-Etienne ou Puteaux) et des éclaireurs montés, étaient des fusilliers (armés d'un fusil, le Lebel).
Au cours du premier conflit mondial, l'introduction ou la réintroduction de nouvelles armes fais renaître ces diverses appelations. Ainsi, dans la section d'infanterie française de 1916-1917, l'on trouve une premiére demi-section commandée par un sergent grenadier ou fusilier et une seconde demi-section comandée par un sergent-voltigeur.
La premiére demi-section compte une escouade de grenadiers (avec grenadiers lanceurs) et une escouade de fusiliers (organisée autour du fusilier-mitrailleur, et oui... l'appelation existe). Dans la deuxiéme demi-section l'on trouve deux escouades de voltigeurs (avec également les grenadiers VB). La premiére demi-section est à dominante feu, alors que la seconde est à dominante mouvement. A cette époque l'on assiste à une spécialisation du fantassin avec les fusiliers-mitrailleurs servant le Chauchat, les voltigeurs agissant par le mouvement et le feu individuel, les grenadiers spécialisés dans le maniement des grenades et les pourvoyeurs assurrant l'approvisionnement en munitions.
Le grenadier-voltigeur apparait lors de la réorganisation du 10 septembre 1917, remplaçant à la fois les grenadiers et les voltigeurs.
A des niveaux hiérarchiques plus élevés, l'on trouve les autres spécialités de l'infanterie avec les mitrailleurs, les pionniers, les éclaireurs ou encore les bombardiers (spécialité créée au premier semester 1915 pour mettre en oeuvre les armes à tir courbe).
L'appellation de chasseurs désigne des troupes d'élite. On trouve également les différentes spécialités de mitrailleurs, fusiliers, grenadiers-voltigeurs, etc. dans un bataillon de chasseurs.
En 1940, les appellations sont toujours les mêmes, désignant en fait la spécialité de chaque fantassin. Voila, voila....
Catalina- Général de Division
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Date d'inscription : 17/09/2006
Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
Wow Merci !
Ridley Scott- Lieutenant-colonel
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Date d'inscription : 02/11/2006
Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
Mais, ce que je voudrais savoir surtout c'est quoi correspond a quelle arme! (lors de la WWII)
Ridley Scott- Lieutenant-colonel
- Nombre de messages : 357
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Date d'inscription : 02/11/2006
Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
Donc comme ceci est un topic Us (voir titre):
Conclusion (rectifiez moi si besoin est):
Les fusiliers ont :M1 Garand;La USM1
Les servants de mitrailleuses ont une mitrailleuse (évidement)
Avec un approvisionneur.*
Ceux qui ont des BARs pareil*
Ceux qui ont des thompson je ne sais pas (a voir)
Ceux qui ont des fusils a pompe aussi je ne sais pas (je ne sais pas si les Américains en avaients)
Pareil pour les grenadiers
orange=a voir bleu=ont le sait (du moins si je ne me suis pas trompé et que j'ai bien compris)
PS:Désolé pour tout les messages a la suite!
Conclusion (rectifiez moi si besoin est):
Les fusiliers ont :M1 Garand;La USM1
Les servants de mitrailleuses ont une mitrailleuse (évidement)
Avec un approvisionneur.*
Ceux qui ont des BARs pareil*
Ceux qui ont des thompson je ne sais pas (a voir)
Ceux qui ont des fusils a pompe aussi je ne sais pas (je ne sais pas si les Américains en avaients)
Pareil pour les grenadiers
orange=a voir bleu=ont le sait (du moins si je ne me suis pas trompé et que j'ai bien compris)
PS:Désolé pour tout les messages a la suite!
Ridley Scott- Lieutenant-colonel
- Nombre de messages : 357
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Date d'inscription : 02/11/2006
Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
panzer5 a écrit:Jamais vu ce terme non plus, mais le FM a la particularité de ne pas avoir besoin de servant, c'est une arme individuelle (BAR, Bren...).Fusilier mitrailleur, jamais vu ce terme ? Fusil mitrailleur, oui.
euh non comme la précisé Jacquemart, cela n'est pas valable pour tout les FM, si tu regarde le Bren ou le FM 24/29, il y avait deux bonhommes pour une arme.
Pour ce qui est du "support gunner", ce n'est pourvoyeur mais tirreur d'appuie... et dans COD, cela fait référence aux soldats avec des BAR ou des Bren...
Quant au terme de "servant", il définis les hommes qui sont chargé d'une arme collective, ainsi dans une équipe de mitrailleur, il y a 2 servants, le tireur et le chargeur, pareil pour une équipe TLD, il y a un sniper et spoter. Aprés pour des pièces un peu plus volumineuse style canon, il y à des servants (tireur, pointeur, chargeur...) et un chef de pièce...
Ceux qui ont des thompson je ne sais pas (a voir)
je ne sais pas si il y éxiste un terme en français pour désigner celui qui tire au pistolet mitrailleur...en tout cas en anglais c'est sub-machinegunner
donc fusiller... et d'ailleur je crois bien que seul les Etats Unis ont utilisé des fusils à pompe...mais bizzarement j'ai souvenir de fusils à pompe uniquement dans le pacifique...arme uniquement pour les marines???Ceux qui ont des fusils a pompe aussi je ne sais pas (je ne sais pas si les Américains en avaients)
Pareil pour les grenadiers
ben chez les amerloques cela concernent ceux disposants de M1 Garand et Springfield 1903 avec lance grenade...
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
- Nombre de messages : 4794
Age : 36
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006
Re: Organisation (Servant,fusilier etc...)
charlemagne47 a écrit:donc fusiller... et d'ailleur je crois bien que seul les Etats Unis ont utilisé des fusils à pompe...mais bizzarement j'ai souvenir de fusils à pompe uniquement dans le pacifique...arme uniquement pour les marines???Ceux qui ont des fusils a pompe aussi je ne sais pas (je ne sais pas si les Américains en avaients)
Je pense que l'utilisation de Fusils a pompe est de "circonstance" dans le Pacifique car tres efficace a courte portée pour blesser plusieurs personnes dans un reduit defensif grace a la dispersion . Je doute que cela soit réellement du materiel en dotation , et donc avec une definition nominale de l'utilisateur .
Somua- Invité
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