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Message  Dragon 15/11/2006, 15:42

Pourquoi les anglais sont-ils aller se battre en afrique, pourquoi pas un autre pays ?? (je sais, il n'y avait pas que les anglais ( Afrique du Sud... )
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Message  Dan*. 15/11/2006, 16:26

Ben déja pour une raison simplissime:

-l'Egypte est anglaise en 41 ne l'oublie pas. C'est une colonie anglaise. Elle est attaquée par les italiens. Il ne font donc que défendre leur territoire.
C'est aussi un moyen de combattre l'Axe sur terre.

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Message  Ivy mike 15/11/2006, 16:54

C'est pour défendre les colonies en effet !

Peut être auraient-ils souhaité par la même action essayer de faire d'une pierre deux coups, soit de grignoter l'AEF et l'AOF, non ? Qui peut savoir ?

Ivy

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Message  fix 15/11/2006, 17:02

Dan*. a écrit:Ben déja pour une raison simplissime:

-l'Egypte est anglaise en 41 ne l'oublie pas. C'est une colonie anglaise. Elle est attaquée par les italiens. Il ne font donc que défendre leur territoire.
C'est aussi un moyen de combattre l'Axe sur terre.

dan
pas une colonie, un protectorat ;) pareil pour l'irak d'ailleur.
la palestine n'est pas non plus une colonie c'est un mandat de la SDN
le soudan est une colonie par contre.
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Message  fix 15/11/2006, 17:04

Ivy mike a écrit:C'est pour défendre les colonies en effet !

Peut être auraient-ils souhaité par la même action essayer de faire d'une pierre deux coups, soit de grignoter l'AEF et l'AOF, non ? Qui peut savoir ?

Ivy
pour rappel ce sont les italiens qui ont engagé les hostilités en egypte, pas les anglais.
donc les arrières pensés pour l'aef et l'aof a mon avis ils ont pas eu le temps de les avoirs.
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Message  Dragon 15/11/2006, 17:34

Ok merci
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Message  Laurent "Pink panth 15/11/2006, 17:39

L'Egypte est alors un état indépendant, (même pas un mandat, Fix , je crois) mais la présence britannique y est excessivement forte grace à des accords bilateraux . (même si déséquilibrés)


Dernière édition par le 15/11/2006, 17:44, édité 2 fois
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Message  Laurent "Pink panth 15/11/2006, 17:41

Ivy mike a écrit:C'est pour défendre les colonies en effet !

Peut être auraient-ils souhaité par la même action essayer de faire d'une pierre deux coups, soit de grignoter l'AEF et l'AOF, non ? Qui peut savoir ?

Ivy

Non vraiment pas.

A part Dakar peut-être (et encore...), il n'y avait de raison de refaire Fachoda.
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Message  Invité 15/11/2006, 18:47

Bonsoir,
C'est Mussolini qui a le premier engendre le "Front Africain" en allant conquerir la Lybie et l'Abbyssinie.

Les Britanniques, des 1941, avaient compris qu'ils etaient a l'abri d'une tentative de debarquement allemand en Grande Bretagne (Debarquement que Hitler n'a jamais envisage). Mis a part la DCA et la RAF se mesurant a la Luftwaffe en perte de vitesse, plus de combats en Angleterre.

Renforcer les troupes d'Afrique etait donc tentant, au travers de leurs colonies, protectorats et zones d'influence, c'etait le seul endroit ou ils pouvaient se permettre d'aller porter le fer contre les troupes de l'Axe.

Ce qu'ils ont fait et l'ont peut donc dire que le fondateur de l'Afrika Korps fut Sir Winston Churchill, au grand agacement d'Hitler qui n'avait strrictement aucune visee en Afrique et Mediterranee, seul l'Est etant important a ses yeux.

Les Francais Libres ont eut leur part dans l'affaire. Eux aussi incapables militairement d'attaquer l'Allemagne de front, ils se mirent en place en AEF et les premiers combats terrestres* des FFL prirent place en Afrique contre les Italiens (Koufra !) et, plus tard, les Italo-Allemands (Bir-Hakeim !)

[* Je dis terrestre car les premiers francais libres a reprendre le combat furent des aviateurs durant la Bataille d'Angleterre]

Qu'ils s'agisse donc de colonies, de protectorats ou de simples allies, les pays africains ont donne l'occasion aux Britanniques et au Francais de se battre, de continuer la guerre, sur un front ou ils en avait les moyens, contrairement au front europeen ou l'action etait limitee a la Resistance clandestine.

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Message  Laurent "Pink panth 15/11/2006, 19:02

Daniel Laurent a écrit:
Les Francais Libres ont eut leur part dans l'affaire. Eux aussi incapables militairement d'attaquer l'Allemagne de front, ils se mirent en place en AEF et les premiers combats terrestres* des FFL prirent place en Afrique contre les Italiens (Koufra !) et, plus tard, les Italo-Allemands (Bir-Hakeim !)

.

Pas exactement.
Chronologiquement, les premiers combats contre l'Axe sont :
-Le BIM à Sidi Barrani en septembre et décembre 40,
-Le BIM toujours, en janvier 41, devant Bardia et Tobrouk.
-les FFL attaquent les Italiens en Erythrée (fevrier 41)
-Mars 41, en effet, Koufra....
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Message  Invité 15/11/2006, 19:53

Laurent "Pink panth a écrit:
Pas exactement.
Chronologiquement, les premiers combats contre l'Axe sont :
-Le BIM à Sidi Barrani en septembre et décembre 40,
-Le BIM toujours, en janvier 41, devant Bardia et Tobrouk.
-les FFL attaquent les Italiens en Erythrée (fevrier 41)
-Mars 41, en effet, Koufra....
Mince, j'ai rate le debut de la seance.
enérvé
Merci Laurent.
clin doeil gri
Euh, les aviateurs en Angleterre avant le BIM, tu me suis, la-dessus ?

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Message  Laurent "Pink panth 15/11/2006, 21:21

Oui fin juin, des aviateurs francais libres participent à un raid sur l'Allemange et le sous-marin Rubis est en mission au large de la Norvège


Premiers combats, premières unités
Faute d'aviation française constituée*, les premiers aviateurs français libres en Angleterre reprennent le combat au sein des Squadrons** britanniques ; la plupart auront d'abord parfait leur instruction et leur entraînement dans les écoles de Saint-Atham, Camberley et Odiham. Pendant ce temps, des pilotes français engagés dans la Royal Air Force constituent en Egypte, en juillet 1940, trois petites unités, la Number one French Bomber Flight, la Number two French Fighter Flight et la Number three French Communication Flight. En Angleterre même, cinq aviateurs français, André Jacob, Marcel Morel et Raymond Roques au 149 Bomber Squadron, Robert Besacier et Raymond Bette au 210 Squadron, sont présents dès les premiers mois dans la lutte contre l'Allemagne. Le 21 juillet, le capitaine Raymond Roques participe comme navigant à bord d'un appareil de la Royal Air Force au premier bombardement sur la Ruhr. Quelques semaines plus tard, treize autres aviateurs français prendront part à la bataille d'Angleterre ; la plupart seront abattus en vol (Henri Bouquillard, Pierre Blaize, Charles Guérin, René Mouchotte, Maurice Choron, François Fayolle, François de Labouchère…). Leur participation fut limitée, mais elle possédait une forte valeur symbolique : l'Angleterre n'était plus tout à fait seule à se dresser contre l'Allemagne.

http://www.france-libre.net/forces_francaises_libres/1_1_5_1_FAFL_origines_des_FAFL.htm
clin doeil gri
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Message  Dan*. 16/11/2006, 18:57

L'egypte a toujours été une zone de combat d'ailleurs.
Napoléon n'a pas envahi l'Egypte pour rien.

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Message  Ivy mike 17/11/2006, 11:43

D'après le site officiel de la RAF, j'ai fait un petit tableau de tous les aviateur Français engagés dans la Bataille d'Angleterre:

Pilotes Français dans la «Royal Air Force» (Battle of Britain)


Noms, Grade, Escadrille

H Bouquillard Adjutant 615-249 Tué
YJ Briere Pilot Officer 257 Tué
Choran Flight Sergeant 64
FH De La Boucher Warrant Officer 85 Tué
JE De Mozay Second Lieutenant 1
De Scitivaux Captain 245
FE Fayolle Warrant Officer 85 Tué
C Guerin Adjutant 232 Tué
HG Lafont Adjutant 615
Z De Montbon Sergeant 64
R Mouchette Adjutant 615 Tué
G Perrin Adjutant 615-249

Non ? Neutral

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