Eddie Slovik, un déserteur US exécuté...
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Eddie Slovik, un déserteur US exécuté...
fr.wikipedia.org/wiki/Eddie_Slovik...u'en penser ?
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Re: Eddie Slovik, un déserteur US exécuté...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Eddie_Sloviksnob a écrit:fr.wikipedia.org/wiki/Eddie_Slovik...u'en penser ?
Qu'en penser ?
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topo Eddy Slovik
Eddie Sloviksnob a écrit:https://fr.wikipedia.org/wiki/Eddie_Sloviksnob a écrit:fr.wikipedia.org/wiki/Eddie_Slovik...u'en penser ?
Qu'en penser ?
[ltr]Edward Donald Slovik (né le 18 février 1920 à Détroit dans le Michigan et exécuté le 31 janvier 1945 à Sainte-Marie-aux-Mines en France) était un GI de l'US Army durant la Seconde Guerre mondiale, il fut le seul soldat américain à être fusillé pour désertion depuis la guerre civile américaine.
Bien que plus de 2 100 soldats américains aient été condamnés pour désertion durant le conflit mondial, dont 49 à la peine de mort, Slovik fut le seul dont la sentence fut exécutée[/ltr]
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Re: Eddie Slovik, un déserteur US exécuté...
Bonsoir,
Des déserteurs exécutés...pour les crimes commis pendant leur désertion ; on comprend mieux pourquoi Slovik fut le seul exécuté au titre de la désertion :
http://euro-synergies.hautetfort.com/archive/2014/01/13/une-etude-sur-les-deserteurs-des-armees-alliees-pendant-la-d-5270337.html
Cordialement
Snob
Des déserteurs exécutés...pour les crimes commis pendant leur désertion ; on comprend mieux pourquoi Slovik fut le seul exécuté au titre de la désertion :
http://euro-synergies.hautetfort.com/archive/2014/01/13/une-etude-sur-les-deserteurs-des-armees-alliees-pendant-la-d-5270337.html
Cordialement
Snob
Invité- Invité
bonjour
Pour desertion peut etre,mais pour viol les ricains ont etaient les champions,ils prennaient la france pour un lupanar,ils ont pendus surtout des noirs,les blancs ont violés mais non pas été poursuivi par la justice americaine.D'apres des livres qui sortent maintenant il y a eu plus de viol en france fait par les ricains,que par les allemants pendant toute la guerre.
victor- Lieutenant
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Re: Eddie Slovik, un déserteur US exécuté...
Bonsoir,
le sujet est traîté dans le forum :
https://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/t805-les-viols-pendant-la-seconde-guerre-mondiale?
Je crois qu'il y manque ceux des troupes françaises pendant la campagne d'Italie...
Cordialement
Snob
le sujet est traîté dans le forum :
https://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/t805-les-viols-pendant-la-seconde-guerre-mondiale?
Je crois qu'il y manque ceux des troupes françaises pendant la campagne d'Italie...
Cordialement
Snob
Invité- Invité
Re: Eddie Slovik, un déserteur US exécuté...
Pour information et je ne le cautionne en aucune manière, il y aurait en France 200 000 tentatives de viol par an ( environ ), 75000 viols dont moins de 15000 faisant l'objet d'une plainte...
Cordialement
Snob
Cordialement
Snob
Invité- Invité
Re: Eddie Slovik, un déserteur US exécuté...
snob a écrit:Bonsoir,
Je crois qu'il y manque ceux des troupes françaises pendant la campagne d'Italie...
Cordialement
Snob
Il me semble qu'on a déjà discuté de cela aussi ... Et la discussion fut assez rude. Pas facile comme sujet.
Narduccio- Général (Administrateur)
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Date d'inscription : 05/10/2006
Re: Eddie Slovik, un déserteur US exécuté...
Narduccio a écrit : a écrit:
Il me semble qu'on a déjà discuté de cela aussi ... Et la discussion fut assez rude. Pas facile comme sujet.
"Discussion"sur les viols pendant la seconde guerre mondiale ( post cité à la réponse à Piermanu ) 14 pages du 18/08/2006 au 14/02/2013, dont forte animation avec Roltanguy de la page 4 ( 01/05/2008) à la page 12 (03/10/2008) où il n'y a qu'une observation ( de invité en page 1)concernant le Corps Expéditionnaire Français en Italie (CEF), je cite : "Français : il y a eu des cas, surtout en Italie et en Allemagne, mais je n'ai pas de chiffres..."
Alors je complète pour l'Italie :
Exactions et viols ( source Wikipédia, Corps Expéditionnaire Français en Italie, directement au chapitre cité ci-dessous )
Le corps expéditionnaire français est accusé du viol de plusieurs milliers de femmes et d'enfants commis par les troupes africaines et nord-africaines lors de la campagne de 1944. La France après guerre acceptera de dédommager 2 000 victimes et 20 000 cas de pillage. Selon l'historienne Julie Le Gac, vu la réticence des femmes italiennes à porter plainte, le chiffre devait être plus proche des 4 000 à 5 000 viols, le chiffre de 60 000 avancé par les autorités italiennes semblant être exagérément gonflé comme élément de négociation. Elle explique ces exactions qui ont eu lieu principalement au printemps par la décompensation due au blocage de la situation militaire pendant l'hiver, le mépris des Français vis-à-vis des Italiens qu'ils considéraient comme les traîtres de 1940, un manque d'encadrement accentué par l'isolement de certaines unités à cause du relief de la péninsule et « un droit de razzia ou de viol » qui aurait perduré chez certains supplétifs comme les Goumiers après la pacification du Maroc. Le général Juin condamnera ces violences tout en les minimisant mais face aux protestations des Américains, il ordonnera que soit fusillé tout soldat pris sur le fait ce qui conduira selon Julie Le Gac à quelques dizaines d'exécutions sommaires avant que la justice militaire ne reprenne les choses en main. Elle prononcera 185 condamnations pour violences sexuelles mais dont une seule exécution car le viol avait été suivi du meurtre de la victime.Ces chiffres ne sont toutefois soutenus par aucune archive française. Selon le général Jean de Lattre de Tassigny « de tels faits ont été singulièrement déformés et exagérés à des fins anti-françaises » (sic)
Cordialement
Snob
Invité- Invité
Re: Eddie Slovik, un déserteur US exécuté...
Pour Information, viols commis par les Américains en France de mi-1944 à mi-1945 : près de 3650...
Cordialement
Snob
Cordialement
Snob
Invité- Invité
Re: Eddie Slovik, un déserteur US exécuté...
snob a écrit:Narduccio a écrit : a écrit:
Il me semble qu'on a déjà discuté de cela aussi ... Et la discussion fut assez rude. Pas facile comme sujet.
"Discussion"sur les viols pendant la seconde guerre mondiale ( post cité à la réponse à Piermanu ) 14 pages du 18/08/2006 au 14/02/2013, dont forte animation avec Roltanguy de la page 4 ( 01/05/2008) à la page 12 (03/10/2008) où il n'y a qu'une observation ( de invité en page 1)concernant le Corps Expéditionnaire Français en Italie (CEF), je cite : "Français : il y a eu des cas, surtout en Italie et en Allemagne, mais je n'ai pas de chiffres..."
Lire ( post cité à la réponse à Victor -Piermanu, c'était sur un autre post ; désolé )
Cordialement
Snob
Invité- Invité
Re: Eddie Slovik, un déserteur US exécuté...
snob a écrit:snob a écrit:Narduccio a écrit : a écrit:
Il me semble qu'on a déjà discuté de cela aussi ... Et la discussion fut assez rude. Pas facile comme sujet.
"Discussion"sur les viols pendant la seconde guerre mondiale ( 14 pages du 18/08/2006 au 14/02/2013, dont forte animation avec Roltanguy de la page 4 ( 01/05/2008) à la page 12 (03/10/2008) où il n'y a qu'une observation ( de invité en page 1)concernant le Corps Expéditionnaire Français en Italie (CEF), je cite : "Français : il y a eu des cas, surtout en Italie et en Allemagne, mais je n'ai pas de chiffres..."
.... et une autre remarque de Roltanguy page 4 : "en revanche,plusieurs milliers de viols perpétrés pendant la campagne d'Italie par les tabors marocains ont été reconnus et indemnisés par la France après 1945"...
Donc discussion" de cela aussi"...autant pour moi !
Cordialement
Snob
Invité- Invité
les viols
Les americains donnent des leçons aux monde entier,pour un pays qui est venu nous délivrer c'est inadmissible qu'il y ait eu des viols,cela donne une image qui correspond pas à l'image qu'ils veulent se donner.D'ailleurs l'invasion ratée de l'Irak le prouve,Apres eux c'est le chaos.
victor- Lieutenant
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Date d'inscription : 24/06/2011
Re: Eddie Slovik, un déserteur US exécuté...
victor a écrit:Les americains donnent des leçons aux monde entier,pour un pays qui est venu nous délivrer c'est inadmissible qu'il y ait eu des viols,cela donne une image qui correspond pas à l'image qu'ils veulent se donner.D'ailleurs l'invasion ratée de l'Irak le prouve,Apres eux c'est le chaos.
D'abord, Slovik n'était pas un violeur mais un déserteur.
Au moment de son exécution en janvier 1945, l'armée US n'avait plus fusillé aucun déserteur depuis la Guerre de Sécession. Soit depuis 80 ans... Les condamnations étaient systématiquement commuées en incarcérations ou en périodes de probations dans des unités spéciales, où le type recevait une nouvelle chance de se "racheter" un honneur militaire...
Par exemple, aucun militaire US n'a été fusillé pour désertion pendant la Première Guerre.
La nouvelle de l'exécution de Slovik ne fut propagée par aucune publication ni journal de l'armée US : à quoi bon fusiller "pour l'exemple" si personne n'est mis au courant ?
Bref : personne n'a jamais compris pourquoi Eisenhower s'en était justement pris à ce bougre-là...
En matière de viol, les Français n'étaient pas en reste.
En italie, ils ont même violé.... des mecs !
Source : http://www.liberation.fr/societe/2015/05/15/elle-avait-17-ans-et-elle-a-ete-violee-par-40-soldats_1310075
Partout où passe la soldatesque, il y a des viols. C'est comme cela partout, et depuis toujours. Vouloir stigmatiser l'armée US n'est pas honnête intellectuellement...
A l'ouest, ceux qui ont finalement le moins violé sont les boches : lors de l'invasion en mai 1940, les troupes allemandes avaient des consignes très strictes d'éviter tout débordement. L'Etat-Major allemand ne voulait plus assister une nouvelle fois aux crimes commis par les troupes du Kaiser en Belgique en août 1914.
(Cela dit, les allemands se sont largement rattrapés sur le front de l'Est...)
Contrairement à la Wehrmacht, qui organisait des bordels de campagne un peu partout en zone occupée pour ses soldats, l'armée US n'avait aucun plan pour canaliser les pulsions sexuelles de ses 2 millions de jeunes GI's.
La consigne, complètement bateau, se résumait en deux mots : abstinence et prudence (maladies vénériennes).
En août 1945, Pierre Voisin, maire du Havre, a insisté auprès du colonel américain Thomas Weed, commandant de la région, d'ouvrir des bordels en dehors du Havre. Le commandant américain refusa.
Source : Agence France Presse, Fabienne Faur, 2013.
Source : "Un tsunami de libido": quand les GI ont débarqué (l'Express, 2016)
Il ne faut pas s'étonner qu'ensuite il y ait des débordements ça et là, surtout quand on sait qu'en Normandie, l'alcool coulait à flot chez les troupes US (cidre, calvados...).
Au contraire, dans les bordels allemands, les prostituées étaient payées par le régime et suivies médicalement, justement pour contrôler la propagation de maladies vénériennes.
En septembre 1941, le général von Brauchitsch suggère même qu'une visite hebdomadaire au bordel pour tous les jeunes soldats est considérée comme obligatoire pour « éviter les abus sexuels entre eux »... L'histoire ne dit pas comment les intéressés ont accueilli ce justificatif...
Ph.
Phil68- Major
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Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 14/11/2010
Re: Eddy Slovik un déserteur américain éxécuté.
La justice militaire américaine a toujours été très parcimonieuse quand il s'est agit d'appliquer la peine de mort à ses propres soldats, contrairement aux milliers de condamnation à mort dans la Wehrmacht par exemple pour des faits allant de la désertion à la "lâcheté devant l'ennemi". Il y a eu une condamnation à mort d'un soldat américain en 1961 toutefois la peine de mort dans la justice militaire US n'a jamais été abolie. Le dernier cas en date est celui du lieutenant psychiatre militaire américain Nidal Hassan, d'origine palestinienne. Hassan, jeune militaire à l'époque des attentats du 11 septembre 2001 avait très mal vécu les amalgames de ses camarades entre les Arabes et les terroristes d'Al-Qaida. Entamant un processus de radicalisation islamique il passa à l'acte dans la base de Fort-Hood au Texas en 2009 en abattant froidement au pistolet 13 de ses camarades, en blessant grièvement une trentaine d'autres. En 2013 il a été condamné à mort de ce fait, condamnation non encore éxécutée à ce jour. Mais il est tout de même à noter qu'aucun soldat américain n'a à ce jour à ma connaissance été condamné à mort, voire même inculpé pour des faits allant des éxécutions sommaires de civils aux tortures en Irak ou en Afghanistan!
MEIERS- Sous-lieutenant
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Age : 62
Localisation : suisse
Date d'inscription : 10/12/2013
Re: Eddie Slovik, un déserteur US exécuté...
MEIERS a écrit:La justice militaire américaine a toujours été très parcimonieuse quand il s'est agit d'appliquer la peine de mort à ses propres soldats, contrairement aux milliers de condamnation à mort dans la Wehrmacht par exemple pour des faits allant de la désertion à la "lâcheté devant l'ennemi".
C'est fort heureux qu'un pays démocratique comme les USA n'appliquent la peine de mort qu'avec discernement...
Ph.
Phil68- Major
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Age : 55
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 14/11/2010
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