Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
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Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Georges Angeli, matricule 14824, le Déporté Résistant français qui prit des photos clandestines du camp de Buchenwald ramena à la Libération des photos.
J’ai eu son autorisation par le biais du Musée de la Résistance de Blois pour diffuser les photos suivantes :
Regarder le regard de ces jeunes SS qui sont identiques à ceux qui s’occupaient des camps d’extermination en ex-Yougoslavie ; j’avais vu un documentaire sur cette guerre il y a quelques années.
Qu’en pensez vous ?
J’ai eu son autorisation par le biais du Musée de la Résistance de Blois pour diffuser les photos suivantes :
Regarder le regard de ces jeunes SS qui sont identiques à ceux qui s’occupaient des camps d’extermination en ex-Yougoslavie ; j’avais vu un documentaire sur cette guerre il y a quelques années.
Qu’en pensez vous ?
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Bonjour,
Merci Stan.
Vraiment la tronche de l'emploi !
Purs produits de la Hitlerjugend...
A priori, ce sont des photos d'identite, donc pas prises clandestinement. Monsieur Angeli etait peut etre photographe ou avait acces a l'atelier photo et a "vole" des copies ?
J'espere que son geste a permi des arrestations, c'est sans doute pour cela qu'il a pris le risque.
Par rapport aux tueurs de l'ex-Yougoslavie, meme motifs sans doute : Surs d'eux et de leur "superiorite", infini mepris pour les victimes, conviction de faire un "dur travail" mais necessaire, absence de pitie et perte d'humanite.
Merci Stan.
Vraiment la tronche de l'emploi !
Purs produits de la Hitlerjugend...
A priori, ce sont des photos d'identite, donc pas prises clandestinement. Monsieur Angeli etait peut etre photographe ou avait acces a l'atelier photo et a "vole" des copies ?
J'espere que son geste a permi des arrestations, c'est sans doute pour cela qu'il a pris le risque.
Par rapport aux tueurs de l'ex-Yougoslavie, meme motifs sans doute : Surs d'eux et de leur "superiorite", infini mepris pour les victimes, conviction de faire un "dur travail" mais necessaire, absence de pitie et perte d'humanite.
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
Date d'inscription : 16/07/2006
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Mon bien cher Daniel,
Je n'ai pas dis que les photos ci dessus avaient été prises clandestinement.
Outre les photos qu'il a pris de manière clandestine G. Angeli ramena, après la Libération du camp de Buchenwald, ces photos ci dessus car en effet il avait en effet acces à l'atelier photo.
Dans un autre post je préciserai qui est Georges Angeli.
Je n'ai pas dis que les photos ci dessus avaient été prises clandestinement.
Outre les photos qu'il a pris de manière clandestine G. Angeli ramena, après la Libération du camp de Buchenwald, ces photos ci dessus car en effet il avait en effet acces à l'atelier photo.
Dans un autre post je préciserai qui est Georges Angeli.
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Bonjour,
J'avais mal compris :
Oui, Stan, dis nous en plus, merci d'avance.
J'avais mal compris :
Si les photos clandestines sont disponibles, cela doit etre tres interessant car les seules photos des camps que j'ai vue a ce jour ont ete prises a la Liberation par les soldats allies, pas avant, ou des photos bidons de la propagande nazie.stan_hudson a écrit:Georges Angeli, matricule 14824, le Déporté Résistant français qui prit des photos clandestines
Oui, Stan, dis nous en plus, merci d'avance.
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
Date d'inscription : 16/07/2006
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Quoi qu'il en soi, je trouve toujours intéressant de pouvoir se confronter aux 'visages de l'horreur".
greg- Adjudant
- Nombre de messages : 87
Age : 44
Date d'inscription : 25/10/2006
Chiffres sur les camps d'Allemagne
Bonjours à tous,
je souhaite connaitre, si possible, les chiffres des hommes qui sont morts dans les camps.
Parmi ces chiffre :
-Le nombre total des hommes,
-Les militaires français,
-Les opposants au régime,
-Les tsiganes,
-Les Russes,
(les juifs pas besoin on les trouvent partout)
parce qu'il m'est impossible de trouver un site ou des archives qui me fournissent des chiffre corrects et fiables.
Merci Beaucoup.
je souhaite connaitre, si possible, les chiffres des hommes qui sont morts dans les camps.
Parmi ces chiffre :
-Le nombre total des hommes,
-Les militaires français,
-Les opposants au régime,
-Les tsiganes,
-Les Russes,
(les juifs pas besoin on les trouvent partout)
parce qu'il m'est impossible de trouver un site ou des archives qui me fournissent des chiffre corrects et fiables.
Merci Beaucoup.
thenicois- Soldat 1ère classe
- Nombre de messages : 1
Age : 33
Localisation : nice
Date d'inscription : 16/11/2008
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
thenicois a écrit:Bonjours à tous,
je souhaite connaitre, si possible, les chiffres des hommes qui sont morts dans les camps.
Parmi ces chiffre :
-Le nombre total des hommes,
-Les militaires français,
-Les opposants au régime,
-Les tsiganes,
-Les Russes,
(les juifs pas besoin on les trouvent partout)
parce qu'il m'est impossible de trouver un site ou des archives qui me fournissent des chiffre corrects et fiables.
Merci Beaucoup.
http://palestine1967.site.voila.fr/discorde/D.discorde.shoahbusiness.lashoahenchiffre.htm
Ungern- Commandant
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Age : 74
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Date d'inscription : 27/07/2008
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Merci beaucoup pour ces photos Stan.
Ils ont les tetes de l'emploi...tetes de SS ayant passé leur jeunesse dans la Hitlerjugend.
Bonjour thenicois, je te conseille de te fier a plusieurs sources pour etre sur d'avoir de obns chiffres car il est vrai que les nombres que tu demandes sont trés differents les uns des autres.
Ils ont les tetes de l'emploi...tetes de SS ayant passé leur jeunesse dans la Hitlerjugend.
Bonjour thenicois, je te conseille de te fier a plusieurs sources pour etre sur d'avoir de obns chiffres car il est vrai que les nombres que tu demandes sont trés differents les uns des autres.
Val number 1- Lieutenant-colonel
- Nombre de messages : 383
Age : 33
Localisation : Pas-de-Calais
Date d'inscription : 10/05/2008
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Pour ce qui est des photos,désolé ce sont les photos de Mr Tout le Monde .
Moi un des chocs de ma vie a été de voir des recrues qui devançaient l'appel : 16,17 ans .
Il arrivent avec leur uniformes .
Un troupeau de gosses .
Moi, j'étais héroiquement en train de somnoler sur mon bureau en attendant que l'ennemi aborrhé nous attaque .
1 heure plus tard ,les voilà qui repassent avec leurs armes cette fois ...
Ils avaient tous des têtes de tueurs .
Mon premier réflexe a été (ça n'a duré qu'une fraction de seconde,mais ça a eu lieu ...) a été de vouloir me ruer sur le téléphone en me disant que des gosses étaient en train de circuler avec des armes ...
Moi un des chocs de ma vie a été de voir des recrues qui devançaient l'appel : 16,17 ans .
Il arrivent avec leur uniformes .
Un troupeau de gosses .
Moi, j'étais héroiquement en train de somnoler sur mon bureau en attendant que l'ennemi aborrhé nous attaque .
1 heure plus tard ,les voilà qui repassent avec leurs armes cette fois ...
Ils avaient tous des têtes de tueurs .
Mon premier réflexe a été (ça n'a duré qu'une fraction de seconde,mais ça a eu lieu ...) a été de vouloir me ruer sur le téléphone en me disant que des gosses étaient en train de circuler avec des armes ...
Ungern- Commandant
- Nombre de messages : 278
Age : 74
Localisation : Partout et nulle part
Date d'inscription : 27/07/2008
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Ungern a écrit:Pour ce qui est des photos,désolé ce sont les photos de Mr Tout le Monde .
Moi un des chocs de ma vie a été de voir des recrues qui devançaient l'appel : 16,17 ans .
Il arrivent avec leur uniformes .
Un troupeau de gosses .
Moi, j'étais héroiquement en train de somnoler sur mon bureau en attendant que l'ennemi aborrhé nous attaque .
1 heure plus tard ,les voilà qui repassent avec leurs armes cette fois ...
Ils avaient tous des têtes de tueurs .
Mon premier réflexe a été (ça n'a duré qu'une fraction de seconde,mais ça a eu lieu ...) a été de vouloir me ruer sur le téléphone en me disant que des gosses étaient en train de circuler avec des armes ...
Ungern bonsoir
tu parles de quelle époque ?
je pense à l'Afrique années 2000 c'est çà ?
roltanguy- Sous-lieutenant
- Nombre de messages : 186
Age : 76
Localisation : fontainebleau 77
Date d'inscription : 01/05/2008
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Ce qui glace le sang c'est que leur regard est froid, déterminé... presque inhumain... ça fait peur de voir de quoi l'homme est capable...
Je t'en prie Stan, racontes nous...
Je t'en prie Stan, racontes nous...
Vian- Général de Brigade
- Nombre de messages : 828
Age : 40
Localisation : Brest
Date d'inscription : 19/07/2007
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Vian a écrit:Ce qui glace le sang c'est que leur regard est froid, déterminé... presque inhumain... ça fait peur de voir de quoi l'homme est capable...
Je t'en prie Stan, racontes nous...
je trouve pour ma part que ce sont des mômes à part le gradé des assassins d'untermenschen (pour le nazisme) et c'est là le drame. Voilà ce qu'on arrive à faire en endoctrinant en fanatisant dès leur plus jeune âge les gosses embrigadés dans la hitlerjurgend puis versés direct dans la SS.
Ne pas oublier que les femmes SS à Ravensbruck c'était pareil....
quant à la DER des DER c'était en 1918 qu'on disait çà ................................................................
depuis il y a eu quelques remakes!
roltanguy- Sous-lieutenant
- Nombre de messages : 186
Age : 76
Localisation : fontainebleau 77
Date d'inscription : 01/05/2008
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Je suis meme pas sur qu'ils sont tous majeurs. Je dirais meme qu'aucun d'eux ne doit avoir 18 ans. ça fait peur...
Tous les gosse aiment jouer au petit soldat, mais parfois ils ont des vrais armes entre les mains et la ils ne sont plus des gosses, pas des soldats non plus, mais des dingues.
Tous les gosse aiment jouer au petit soldat, mais parfois ils ont des vrais armes entre les mains et la ils ne sont plus des gosses, pas des soldats non plus, mais des dingues.
sukhoi- Général de Brigade
- Nombre de messages : 671
Age : 33
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 18/08/2008
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Bonjour ,
il y a un détail qui me chiffonne un peu avec ces photos ,en effet les gardiens de camps de concentrations ou KZ dans la dénomination abrégée Allde ne portaient pas les runes sur leurs uniformes mais la tête de mort .Les gardiens de camps dépendaient administrativement de l'Algemeine SS ou SS générale et non de la Waffen SS organe combattant.
En outre je doute que des gens aussi jeunes aient été affecté à la garde d'un camp,le Reich ayant recruté à tour de bras tout au long de la guerre.Dans le cadre de la garnison SS d'Auschwitz Birkenau 3000 SS se sont succédé tout au long de la guerre et plus on a avancé dans le conflit plus l'état de la garnison c'est "dégradé" à savoir que les gardiens originaux ont souvent été reversé dans des unités combattantes et des Waffen SS inaptes au combat se sont retrouvé dans les camps y compris des Volksdeusches ou Reichdeutsches qui parlaient à peine l'Alld(quelques fois pour le plus grand bonheur des détenus car beaucoup n'avaient pas la même attitude que leurs prédécesseurs).J'ai souvent vu au cours d'expositions des amalgames de ce genre avec des photos de SS et la confusion est souvent grande même au sein d'associations d'anciens déportés.Pour moi qu'ils soient dans la SS oui pas de problèmes ,mais gardiens de camps certainement pas ,l'officier du centre porte le ruban de la croix de fer qui n'est remis qu'à titre militaire ainsi que d'autres décorations en barrette donc le doute est très grand .
il y a un détail qui me chiffonne un peu avec ces photos ,en effet les gardiens de camps de concentrations ou KZ dans la dénomination abrégée Allde ne portaient pas les runes sur leurs uniformes mais la tête de mort .Les gardiens de camps dépendaient administrativement de l'Algemeine SS ou SS générale et non de la Waffen SS organe combattant.
En outre je doute que des gens aussi jeunes aient été affecté à la garde d'un camp,le Reich ayant recruté à tour de bras tout au long de la guerre.Dans le cadre de la garnison SS d'Auschwitz Birkenau 3000 SS se sont succédé tout au long de la guerre et plus on a avancé dans le conflit plus l'état de la garnison c'est "dégradé" à savoir que les gardiens originaux ont souvent été reversé dans des unités combattantes et des Waffen SS inaptes au combat se sont retrouvé dans les camps y compris des Volksdeusches ou Reichdeutsches qui parlaient à peine l'Alld(quelques fois pour le plus grand bonheur des détenus car beaucoup n'avaient pas la même attitude que leurs prédécesseurs).J'ai souvent vu au cours d'expositions des amalgames de ce genre avec des photos de SS et la confusion est souvent grande même au sein d'associations d'anciens déportés.Pour moi qu'ils soient dans la SS oui pas de problèmes ,mais gardiens de camps certainement pas ,l'officier du centre porte le ruban de la croix de fer qui n'est remis qu'à titre militaire ainsi que d'autres décorations en barrette donc le doute est très grand .
Dom- Major
- Nombre de messages : 135
Age : 58
Localisation : France
Date d'inscription : 06/11/2008
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Dom a écrit:Bonjour ,
il y a un détail qui me chiffonne un peu avec ces photos ,en effet les gardiens de camps de concentrations ou KZ dans la dénomination abrégée Allde ne portaient pas les runes sur leurs uniformes mais la tête de mort .Les gardiens de camps dépendaient administrativement de l'Algemeine SS ou SS générale et non de la Waffen SS organe combattant.
En outre je doute que des gens aussi jeunes aient été affecté à la garde d'un camp,le Reich ayant recruté à tour de bras tout au long de la guerre.Dans le cadre de la garnison SS d'Auschwitz Birkenau 3000 SS se sont succédé tout au long de la guerre et plus on a avancé dans le conflit plus l'état de la garnison c'est "dégradé" à savoir que les gardiens originaux ont souvent été reversé dans des unités combattantes et des Waffen SS inaptes au combat se sont retrouvé dans les camps y compris des Volksdeusches ou Reichdeutsches qui parlaient à peine l'Alld(quelques fois pour le plus grand bonheur des détenus car beaucoup n'avaient pas la même attitude que leurs prédécesseurs).J'ai souvent vu au cours d'expositions des amalgames de ce genre avec des photos de SS et la confusion est souvent grande même au sein d'associations d'anciens déportés.Pour moi qu'ils soient dans la SS oui pas de problèmes ,mais gardiens de camps certainement pas ,l'officier du centre porte le ruban de la croix de fer qui n'est remis qu'à titre militaire ainsi que d'autres décorations en barrette donc le doute est très grand .
c'est fort bien vu. Maintenant à la fin de 44 et en 45 les têtes de mort en état de combattre ont été remplacés par des soldats inaptes suite à leur blessures par des gamins de la hitlerjurgend intégrés à la SS voire par des réservistes âgés.
J'ai donc moi aussi un doute que c'est quand même possible y compris l'officier décoré (mutilé ?)
roltanguy- Sous-lieutenant
- Nombre de messages : 186
Age : 76
Localisation : fontainebleau 77
Date d'inscription : 01/05/2008
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Invité a écrit:
Si les photos clandestines sont disponibles, cela doit etre tres interessant car les seules photos des camps que j'ai vue a ce jour ont ete prises a la Liberation par les soldats allies, pas avant, ou des photos bidons de la propagande nazie.
Oui, cela aussi m'intèresserait... Est-ce que par hasard tu en as?
Sam Corrion- Adjudant
- Nombre de messages : 98
Age : 37
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 17/10/2008
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Ils devait rester peu de membres ayant appartenus au "toten" et commencé leur "carrière" dans les camps à partir de 1933.
Sur les photos d'auschwitz de 1944, les ss avec une tête de mort sur le col sont rares.
Hoess et josef kramer membres "historiques", avaient la tête de mort, mais l'adjoint de hoess avait les runes, les "médecins" portaient principe les runes, comme Mengele par exemple.
Sur les photos d'auschwitz de 1944, les ss avec une tête de mort sur le col sont rares.
Hoess et josef kramer membres "historiques", avaient la tête de mort, mais l'adjoint de hoess avait les runes, les "médecins" portaient principe les runes, comme Mengele par exemple.
navigant- Général de Brigade
- Nombre de messages : 678
Date d'inscription : 17/12/2007
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
navigant a écrit:Ils devait rester peu de membres ayant appartenus au "toten" et commencé leur "carrière" dans les camps à partir de 1933.
Sur les photos d'auschwitz de 1944, les ss avec une tête de mort sur le col sont rares.
Hoess et josef kramer membres "historiques", avaient la tête de mort, mais l'adjoint de hoess avait les runes, les "médecins" portaient principe les runes, comme Mengele par exemple.
Sur toutes les photos de médecins SS que j'ai ,ils portent les runes (le corps médical SS ne dépend pas de l'administration du camp d'Auschwitz )et sont tous officiers
Dom- Major
- Nombre de messages : 135
Age : 58
Localisation : France
Date d'inscription : 06/11/2008
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Si un de ces jeunes ss n'était pas assez brutal, avec les détenus, il devait être transféré sur le front de l'est ?
A mon avis les jeunes ss, des camps de concentration, devait être des éléments "motivés" d'un point de vue ss, encore qu'entre parler et "agir" il y a une marge.
Ils avaient peut être fait leur preuve, en matière de cruauté, sur le front ou en Pologne par exemple ?
A mon avis les jeunes ss, des camps de concentration, devait être des éléments "motivés" d'un point de vue ss, encore qu'entre parler et "agir" il y a une marge.
Ils avaient peut être fait leur preuve, en matière de cruauté, sur le front ou en Pologne par exemple ?
navigant- Général de Brigade
- Nombre de messages : 678
Date d'inscription : 17/12/2007
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Est-ce que quelqu'un aurait un texte, ou témoignage d'un des tortionnaire qui était dans un camp de concetration?
Sam Corrion- Adjudant
- Nombre de messages : 98
Age : 37
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 17/10/2008
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Ce n'est peu-être pas très historique, mais dans "le bal des maudis", il y a une scène où l'on voit un officier SS qui a été décoré de la croix de fer pour avoir tué beaucoup de juif dans le camp où il exerçait.
Je ne sais si c'est possible ou vrai.
Quelqu'un pourrait-il confirmer ou non ??
Je ne sais si c'est possible ou vrai.
Quelqu'un pourrait-il confirmer ou non ??
Vian- Général de Brigade
- Nombre de messages : 828
Age : 40
Localisation : Brest
Date d'inscription : 19/07/2007
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Klaus Barbie et d'autre membres du sipo-sd, ont reçu la croix de fer, pour avoir fusillé des juifs, mais officiellement ils avaient pris des risques pour leur vie.
Mais dans les camps de concentration, en pour avoir fusillé ou gazé des déportés, ils ne recevaient pas la croix de fer.
Himmler qui avait de nombreuses décorations, n'avait pas la croix de fer.
Mais dans les camps de concentration, en pour avoir fusillé ou gazé des déportés, ils ne recevaient pas la croix de fer.
Himmler qui avait de nombreuses décorations, n'avait pas la croix de fer.
navigant- Général de Brigade
- Nombre de messages : 678
Date d'inscription : 17/12/2007
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Le plus grand tueur de juif du camp de Birkenau "Otto Moll ainsi que Rudolf Hoess " ont été décoré de la croix du mérite de première classe .Donc fortement improbable ,la Croix de fer est une décoration militaire et remise pour des actes de guerre uniquement.
Dom- Major
- Nombre de messages : 135
Age : 58
Localisation : France
Date d'inscription : 06/11/2008
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Les croix de fer n'étaient pas, en règle générale, distribuées pour le service dans les camps, même si celui-ci était "officiellement" considéré comme présence au front (le front de l'idéologie). Il y a eu sans doute des exceptions, pour telle ou telle action, mais elles sont minimes je crois. Les détenteurs de croix de fer oeuvrant dans les camps l'étaient déjà avant. En ce qui concerne les camps d'extermination (pas Auschwitz, qui était un camp d'extermination et de concentration, ainsi qu'une usine) de l'Aktion Reinhard (Belzec, Sobibor, Treblinka), une lettre officielle fut retrouvée après guerre de la part d'Odilo Globocnik à Himmler; dans la lettre, Globocnik informe Himmler de la fermeture de l'Aktion (liquidation par gaz Co2 des ghettos Polonais), et demande à ce que la Croix de fer soit remise à plusieurs membres de l'Aktion pour les services rendus. La lettre restera sans réponse... Pas de médaille pour les tueurs.
Eddy
Eddy
eddy marz- Membre légendaire
- Nombre de messages : 3953
Age : 69
Localisation : England/France/Italia
Date d'inscription : 24/03/2008
Re: Photos de jeunes tortionnaires du camp de Buchenwald
Merci Eddy Marz,
Est-ce que tu as un document qu'on peut lire ou bien un lien? (de cette lettre)
Est-ce que tu as un document qu'on peut lire ou bien un lien? (de cette lettre)
Sam Corrion- Adjudant
- Nombre de messages : 98
Age : 37
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 17/10/2008
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