Les Jeunes !

Vous ne connaissez pas la chanson de Jacques Brel ?

PS: C'était du second degres

Somua a écrit:

stan_hudson a écrit:Les bourgeois c'est comme les cochons plus ça devient vieux plus c'est con...
Donc les cons ne sont pas forcement les jeunes.

Je suis plus agé , et certainement plus con , mais plus cultivé egalement ( enfin il semble ) .
Merci donc de corriger tes mots .

De plus il n'est pas utile d'attaquer une section ( les bourgeois ) .

Tu te considères comme vieux ou bourgeois? Je te demande ça parce que je suis cadre, d'une famille de la bourgeoisie de province et que j'ai 38, alors tu commences à me faire peur Somua Je galèje !!! p24
Ceci dit, Stan, la lute des classes, est-ce vraiment bien venue (mais je t’aime toujours)

Mais mon bien cher William je ne suis pas communiste... p24
D'ailleurs, tu sais quel camp j'ai servi durant un certain temps.

mcouioui a écrit:

Somua a écrit:

stan_hudson a écrit:Les bourgeois c'est comme les cochons plus ça devient vieux plus c'est con...
Donc les cons ne sont pas forcement les jeunes.

Je suis plus agé , et certainement plus con , mais plus cultivé egalement ( enfin il semble ) .
Merci donc de corriger tes mots .

De plus il n'est pas utile d'attaquer une section ( les bourgeois ) .

Tu te considères comme vieux ou bourgeois? Je te demande ça parce que je suis cadre, d'une famille de la bourgeoisie de province et que j'ai 38, alors tu commences à me faire peur Somua Je galèje !!! p24
Ceci dit, Stan, la lute des classes, est-ce vraiment bien venue (mais je t’aime toujours)

Tu as raison d'avoir peur ;)

Et encore

Je suis assez d'accord avec Rafale68 et Aussi Charlemagne47, mais tout les deux vous voyez les jeunes comme vous ne l'étent pas (si j'ai bien compris).
Je vais vous dire ce que je pense ayant testé les deux ( ), je pense que le mieu est de vivre comme on aime, mais comme tu la dit Charlemange, Rafale reproche au jeune d'être jeune mais c'est quand même dans ce but que l'on est en seconde et en terminale non !!??
Il faut quand même ce soucier de sa vie future ( j'en connaient qui ne savent même pas faire leur lacets et ils sont en 1er !), cela n'empèche pas de pouvoir s'amuser, aller aus fêtes ect ...
Je ne vous impose pas de croire comme moi je vous dit juste ce que j'en pense !
je suis assez d'accord avec vous tous !
Et merci de suivre ce fil !

Bonjour,
Plus je suis ce fil, qui a un succes que je n'attendais pas, plus il me rappelle de vieux souvenirs :

Des discussions enflammees dans mon Lycee occupe en mai 1968. Tout ce qui est dit ici y aurait eu sa place et, pour beaucoup, y a ete dit, il y a presque 40 ans. J'avais 15 ans...

Des jeunes inquiets pour leur avenir, ecoeures par certaines tendances de la societe ou ils vivent et desireux d'essayer de faire mieux, ou au moins moins mal et tentant de comprendre ou est le probleme.

Idealisme ? Sans doute, mais l'idealisme bien mene fait avancer les choses. N'etait-il pas completement idealiste que de decreter "Liberte, Egalite, Fraternite" ? Et pourtant, que de bonnes choses ont ete faites au travers de ce slogan !

C'est avec ce genre de choses que l'on fait avancer nos societes, petit a petit, pierre apres pierre. Oh certes ! Nous sommes loin du parfait, tres tres loin.

Charlie, je ne suis pas d'accord avec toi quand tu parle de laisser faire ce qu'ils veulent aux jeunes insouciants du jour. Ils ne seront que les moutons de demain. Ce sont les jeunes qui, aujourd'hui, se posent des questions qui seront, demain, la minorite agissante capable de faire avancer, encore un peu, encore un effort, les choses et de reprendre un flambeau vieux de 2000 ans ou plus.

Et je suis tout content de voir qu'une partie de cette future minorite agissante est sur ce forum.

D'accord avec toi, Daniel...

Et suite à cet échange passionné sur les jeunes c... et les vieux c..., cette citation (que vous connaissez sûrement tous) du Général Mac Arthur :
"On ne devient pas vieux pour avoir vécu un certain nombre d'années.
On devient vieux parce qu'on a déserté son idéal.
Jeune est celui qui s'étonne et qui s'emmerveille."

A propos de l'impatience de la jeunesse (que je considère comme une qualité), une phrase de Confucius :
"Ne crains pas d'avancer lentement, crains seulement de t'arrêter."

Et pour appuyer la reflexion de plusieurs d'entre vous qui regrettent le manque d'engagement de certains jeunes ou moins jeunes:
"Etre homme, c'est précisement être responsable.
C'est connaitre la honte en face d'une misère qui ne semblait pas dépendre de soi.
C'est être fier d'une victoire que les camarades ont remportée.
C'est sentir, en posant sa pierre, que l'on contribue à bâtir le monde."
Saint Ex (Terre des hommes)

Effectivement tout serait plus simple s'il y avait plus d'acteurs et moins de spectateurs !...

Enfin, puisqu'on est dans les citations, la devise du Général Bigeard :
"Croire et oser !"

Ces hommes-là disent ce que je pense, mais tellement mieux !...

Tramp a écrit:Ces hommes-là disent ce que je pense, mais tellement mieux !...

Bonne idee, Tramp :

Si tu peux voir détruit l'ouvrage de ta vie
Et, sans dire un seul mot te remettre à bâtir
Ou perdre d'un seul coup le gain de cent parties
Sans un geste et sans un soupir.

Si tu peux être amant sans être fou d'amour,
Si tu peux être fort sans cesser d'être tendre,
et, te sentant haï, sans haïr à ton tour,
Pourtant lutter et te défendre.

Si tu peux supporter d'entendre tes paroles
Travesties par des gueux pour exciter les sôts,
Et d'entendre mentir sur toi leurs bouches folles
Sans mentir toi-même d'un mot.

Si tu peux rester digne en étant populaire,
Si tu peux rester peuple en conseillant les rois
Et si tu peux aimer tous tes amis en frères
Sans qu'aucun d'eux soit tout pour toi.

Si tu sais méditer, observer et connaître,
Sans jamais devenir sceptique ou destructeur,
Rêver, sans laisser ton rêve être ton maître
Penser, sans n'être qu'un penseur.

Si tu peux être dur sans jamais être en rage,
Si tu peux être brave et jamais imprudent,
Si tu peux être bon, si tu sais être sage,
Sans être moral ni pédant.

Si tu peux rencontrer triomphe après défaite
Et recevoir ces deux menteurs d'un même front.
Si tu peux conserver ton courage et ta tête,
Quand tous les autres la perdront.

Alors, les rois, les dieux, la chance et la victoire
Seront à tout jamais tes esclaves soumis,
Et, ce qui vaut mieux que les rois et la gloire,
Tu seras un homme, mon fils.

Rudyard Kipling

Daniel Laurent a écrit:

Tramp a écrit:Ces hommes-là disent ce que je pense, mais tellement mieux !...

Bonne idee, Tramp :

Si tu peux voir détruit l'ouvrage de ta vie
Et, sans dire un seul mot te remettre à bâtir
Ou perdre d'un seul coup le gain de cent parties
Sans un geste et sans un soupir.

Si tu peux être amant sans être fou d'amour,
Si tu peux être fort sans cesser d'être tendre,
et, te sentant haï, sans haïr à ton tour,
Pourtant lutter et te défendre.

Si tu peux supporter d'entendre tes paroles
Travesties par des gueux pour exciter les sôts,
Et d'entendre mentir sur toi leurs bouches folles
Sans mentir toi-même d'un mot.

Si tu peux rester digne en étant populaire,
Si tu peux rester peuple en conseillant les rois
Et si tu peux aimer tous tes amis en frères
Sans qu'aucun d'eux soit tout pour toi.

Si tu sais méditer, observer et connaître,
Sans jamais devenir sceptique ou destructeur,
Rêver, sans laisser ton rêve être ton maître
Penser, sans n'être qu'un penseur.

Si tu peux être dur sans jamais être en rage,
Si tu peux être brave et jamais imprudent,
Si tu peux être bon, si tu sais être sage,
Sans être moral ni pédant.

Si tu peux rencontrer triomphe après défaite
Et recevoir ces deux menteurs d'un même front.
Si tu peux conserver ton courage et ta tête,
Quand tous les autres la perdront.

Alors, les rois, les dieux, la chance et la victoire
Seront à tout jamais tes esclaves soumis,
Et, ce qui vaut mieux que les rois et la gloire,
Tu seras un homme, mon fils.


Rudyard Kipling

Ahhhhhh! Kipling, ma mère me lisait ce texte quand j'etais dans son ventre, c'est pour dire et elle m'en à offert une version des années 50 sur papier glacé pour le ptit Sacha qui arrive en avril/mai, j'adore, merci pour ce texte Daniel, plus qu'un simple texte, un compagnon de route qui rend le chemin de la vie plus paisible p24

Puisqu’on se risque à la citation, m’a préférée, qui n’est pas sans rapport avec le passage de l’enfance à autre chose qu’apporte la mort de ceux qui nous sons proches et qui est signé de Marcel Pagnol en parlant de la mort de sa mère « Telle est la vie des hommes, quelques joies très vites effacées par d’inoubliables chagrins… Je pense qu’il n’est pas nécessaire de le dire aux enfants »

p24 Je vois que l'on ce comprend !
Car je pense que les chose ne pourront pas bouger d'un coup (sauf un coup d'état a la Staline !!) mais il faut déja commmencer !
Merci

le serpent mexicain a écrit:mais il faut déja commmencer

Continuer, continuer...
Il y a deja un petit bout de chemin qui a ete fait

On devient vieux parce qu'on a déserté son idéal.

Bon je crois qu'à 30 ans je suis un vieux.
Je ne suis plus en rapport avec les idéaux que j'avais durant plus de 10 ans, sauf en ce qui concerne le devoir de mémoire.

stan_hudson a écrit:

On devient vieux parce qu'on a déserté son idéal.

Bon je crois qu'à 30 ans je suis un vieux.
Je ne suis plus en rapport avec les idéaux que j'avais durant plus de 10 ans, sauf en ce qui concerne le devoir de mémoire.

Il est normal d'évoluer, il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis. Mais, il faut toujours avoir un idéal. Quand on n'en a plus, c'est là que l'on est vieux.
Mais, il faut aussi se méfier de l'idéalisme. Pensons aux "révolutionnaires" post-soixante-huitards qui voulaient libérer les prolétaires, ils ont tués plus de prolétaires que de capitalistes.

Continuer, continuer...
Il y a deja un petit bout de chemin qui a ete fait
oui gri

Oui c'est bien vrai !

Bon je crois qu'à 30 ans je suis un vieux. maleureu gri

J'ai la moitié de ton âge et dans 14 je ne voudrais pasme considérer comme vieux, tout cela c'est dans le tête !

J'ai la moitié de ton âge et dans 14 je ne voudrais pasme considérer comme vieux, tout cela c'est dans le tête !

Rassure toi je ne pense pas être vieux mais en voyant ce qu'il se disait :

On devient vieux parce qu'on a déserté son idéal.

Je pourrais alors dire que je suis vieux.
Mais il est vrai que je suis en période d'évolution et de réflexion et donc je ne pense pas être vieux.

le serpent mexicain a écrit:

Continuer, continuer...
Il y a deja un petit bout de chemin qui a ete fait
oui gri

Oui c'est bien vrai !

Bon je crois qu'à 30 ans je suis un vieux. maleureu gri

J'ai la moitié de ton âge et dans 14 je ne voudrais pasme considérer comme vieux, tout cela c'est dans le tête !

L'autre jour je me comparaissais à un homme de 70 ans! :lol:

Carl ;)

Vous savez, je n'ai que 15 ans mais j'essaie de voir toute chose avec son impact dans 10 ans. C'est également pourquoi je suis passionné de la guerre mondiale, et de l'histoire en général car j'estime que plus on voit loin dans le passé, plus le dessin du futur est précis à nos yeux !

C'est d'ailleurs un gros probleme des jeunes aujourd'hui: les actes inconscients! Jepense que chacunest libre de vivre sa vie comme il la veut, mais il y a un minimum à respecter non?
Quand Charly me repproche de repprocher aux jeunes de ne pas etre jeunes, je tiens juste à lui direque "La jeunesse n'est aps le temps des plaisirs, mais celui des combats."
Par cette citation, je tiens à montrer que la jeunesse est synonyme de force, d'énergie. Trop de gens n'ont pu en profiter, le minimum est de ne aps en faire autant non pas parce que l'on meurre tué par une balle, mais parce que on a la flemme de d'agir et de se bouger.
Etre jeune, c'est etre en pleine force de l'age, c'est avoir de l'ambition, de la determination, c'est croire à la beauté de ses rêves et faire en sorte qu'ils se concrétisent!

Je suis plus que d'accord avec toi Rafale! :D

Carl ;)

Etre jeune, c'est etre en pleine force de l'age, c'est avoir de l'ambition, de la determination, c'est croire à la beauté de ses rêves et faire en sorte qu'ils se concrétisent!

Etre un loup pour l'homme?
Non etre jeune c'est ne pas accepter la mort, le raisonnable, se croire au dela des embuches que la destinée peut mettre devant soi, ne pas tenir compte des messages des plus anciens, etre en revolte...
C'est certes pessimiste mais la plupart des jeunes sont comme ca. je suis passé par la comme tant d'autres.

Enfin le concept de jeunes me derange je prefere adolescent et adultes.
Tu es adolescent quand tu vis encore chez tes parents, tu es adulte quand tu as quitté le cocon familial pour te prendre en main.

On devrai voir le probleme sur ce plan la.

Je vois que l'on ce comprend Rafale
Joseph je comprend ce que veut dire par être en révolte, car on dit bien que ce sont les révoltes des jeunes qui font avancer, mais je trouve qu'il y a 2 types de révoltes :
- celles faite dans un but précit, pour un idéal ou pour défendre une cause .
- celle qui n'ont pour but que de ce montrer ou suivre le mouvements lancé par les média ou les hommes politiques!

Voila et encore merci des suivre ce fil sans que cela dégénère !

Rafale68 a écrit:Etre jeune, c'est etre en pleine force de l'age, c'est avoir de l'ambition, de la determination, c'est croire à la beauté de ses rêves et faire en sorte qu'ils se concrétisent!

Pour toi, Rafale, et pour vous tous qui savez rêver (mais sans laisser vos rêves être vos maitres, n'est ce pas mon cher Daniel ?), ces quelques vers de Donna Levine :

Il y a en toi tous les possibles, tout ce que tu voudrais être,
Toute l'énergie pour accomplir ce que tu veux réaliser.

Imagine-toi comme tu aimerais être,
Faisant ce que tu aimerais faire,
Et chaque jour, avance d'un pas vers ce but...

Et même si parfois, il te parait trop dur de continuer,
Tiens bon tes rêves.

Un beau matin tu te réveilleras pour découvrir que tu es devenu la personne dont tu as rêvé ayant accompli ce que tu voulais.

Simplement parce que tu as eu le courage de croire en toi...
...Et en tes rêves.

Bonsoir,
très beau poème, qui je pense, résume bien ce que l'on a dit.
Très beau.

la jeunesse experimente ce qu'elle pense nouveau , l'age moyen tente de raisonner et agir pour les autres, l'ancien determine les erreurs et modere .
En fait , jamais nous ne depassertons ce stade tant que l'homme n'aura pas evolué , a savoir :
- toujours les memes erreurs commises par les jeunes
- toujours les 30/40 ans pris pour des cretins alors qu'ils ne veulent qu'aider
- toujours les 60/70 ans qui ont le fin mot , mais qui n'ont pas la force ou la puissance de dire au gamin de la premier section qu'il gonfle tout le monde avec ses betises . Les 30/40 s'en chargent et assument le choc culturel .

et les 50 , c'est nouveau , il faudra les integrer dans le concept , vu que des gens comme Daniel se font de plus en plus nombreux et participatifs , il y a un concept autre donc )