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Message  Norman-Cota 7/1/2007, 20:44

J'aimerais avoir des infos (comme d'hab... JE PROFITE) sur MARKET GARDEN...

Ne vous inquiter pas je cherche sur internet, dans mes docs perso mais c'est pour avoir le max d'infos donc merci d'avance..
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Message  Charlemagne 7/1/2007, 21:22

ben tu veux un truc généraliste ou tu cherche quelque chose de précis?
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Message  {§norton666§} 7/1/2007, 21:33

L'Opération Market Garden est une opération militaire alliée essentiellement aéroportée, principalement menée par les armées britanniques, pendant la Seconde Guerre mondiale, qui eut lieu en septembre 1944. Il s'agissait d'une tentative de prendre des ponts au-dessus des principaux fleuves des Pays-Bas occupés par les Allemands, ce qui aurait permis aux Alliés de contourner la ligne Siegfried et d'accéder à l'un des principaux centres industriels de l'Allemagne, la Ruhr.

Cette initiative proposée par Montgomery avait rencontré l'opposition des généraux américains, Patton et Bradley, qui voulaient continuer leur offensive au sud. En fait la vraie motivation du field-marshal britannique tenait plus du domaine de l'égo que d'une réelle logique stratégique. Selon les témoignages rapportés par le journaliste américano-irlandais Cornelius Ryan, la mésentente entre le commandant en chef du 21° Groupe d'Armées anglo-canadiennes et le général Dwight Einsenhower, général en chef des forces alliées, atteignait à cette époque des sommets et l'on n'était pas loin du point de rupture entre ces deux fortes personnalités. C'est le moment que choisit Montgomery pour lancer son plan audacieux d'opération aéroportée qui devait permettre de débloquer une situation stratégique bouchée en permettant une percée directe sur la région de la Ruhr, cœur économique du IIIe Reich. Cette idée pour le moins aventureuse eut l'air de plaire à Winston Churchill qui s'en fit le plus convainquant des avocats et obtint gain de cause. Il est vrai que, si cette opération avait réussi, elle aurait considérablement raccourci la durée de la guerre et ouvert de nombreuses et interessantes opportunités militaires et politiques aux Alliés.

L'objectif final de l'opération combinée est de faire passer les blindés de l'autre côté du Rhin à Arnhem afin de se diriger directement vers la Ruhr et terminer ainsi le conflit plus rapidement. Pour cela, ces derniers doivent franchir les nombreux fleuves et canaux que compte la Hollande. Les troupes aéroportées ont donc pour mission de s'emparer des ponts intacts situés sur la route Eindhoven-Nimègue-Arnhem tandis que les blindés devront parcourir les 107 km qui les séparent d'Arnhem le plus rapidement possible. Les renseignements qui parviennent à l'état-major (en provenance notamment de la résistance hollandaise et également des reconnaissances aériennes) font état de mouvements de blindés SS sur Arnhem, mais un certain optimisme règne alors parmi le commandement britannique. Aussi le déclenchement est-il avancé au 17 septembre 1944. Voyons en détails les objectifs de chaque force:

Pour cette opération l'essentiel des forces aéroportées alliées y sont engagées, le tout étant coiffé par le général britannique Browning.

* la 101e Division aéroportée américaine du général Taylor sera larguée au nord d'Eindhoven pour s'emparer des ponts du canal Wilhelmine et du canal Willems
* la 82e Division Aéroportée américaine du général James M. Gavin sera larguée au sud de Nimègue pour prendre possession des ponts de Grave sur la Meuse et de Nimègue sur la Waal ainsi que du canal reliant ces deux fleuves.
* enfin la 1re Division Aéroportée britannique du général Urquhart sera larguée au nord-ouest d'Arnhem afin de s'emparer de son pont.

Ce dispositif est complété par la brigade parachutiste polonaise du colonel Sosabowski. Après la prise des objectifs, les troupes aéroportées devront attendre la venue des blindés. La 1re DAB hérite ainsi de la mission de tenir Arnhem pendant quatre jours. Au total, ce sont 34 000 combattants qui viendront du ciel (soit largués en parachutes, soit transportés en planeurs) pour ce qui sera la plus grande opération aéroportée de tous les temps.

market garden - Market Garden 400px-Marketgarden

C'est au XXXe corps d'armée britannique du général Horrocks qu'incombe la tâche d'effectuer la percée jusqu'à Arnhem depuis la tête de pont de Neerpelt, le XIIe corps d'armée couvrant son flanc gauche et le VIIIe corps d'armée son flanc droit. Dans le même temps, la Ire armée américaine lancera une offensive sur la Meuse. Montgomery prévoit l'arrivée du XXXe corps d'armée à Arnhem entre deux et trois jours après le déclenchement de l'opération.

http://content.answers.com/main/content/wp/en/thumb/d/d5/250px-Horrocks_portrait.jpg

Du côté allemand, le général Model, commandant le Groupe d'armées B, vient de recevoir en renfort la 1ère armée parachutiste et deux divisions SS, la 9e Panzerdivision SS Hohenstaufen et la 10e Panzerdivision SS Frundsberg. Ces deux unités blindées d'élite sont sous les ordres du SS Obergruppenführer Wilhelm Bittrich car elles sont intégrées au II° SS Panzerkorps (Corps Blindés SS). Le PC de Bittrich est d'ailleurs proche d'Arnhem tout comme celui de Model.

Déroulement des opérations:
Le dimanche 17 septembre 1944, après des bombardements importants, les premiers parachutistes sont largués, les premières vagues tombent prés du QG du général Model, qui doit l'évacuer. Mais un planeur américain transportant des troupes a été abattu et les Allemands découvrent sur le corps d'un officier américain, tous les plans de l'opération Market-Garden. De suite, Bittrich donne ordre à ses deux divisions de bloquer l'accès du pont d'Arnhem. Les Britanniques ne progressent pas vite, ils ont des problèmes radio, les liaisons ne passent pas entre Arnhem et les zones de saut. À la tombée de la nuit du 17 septembre, les hommes du bataillon du colonel Frost arrivent à la hauteur du pont d'Arnhem. Pendant ce temps, au sud, les Américains ont pris le pont de Grave mais peinent sur celui de Nimègue. En revanche les objectifs du général Taylor ont tous été atteints. Les blindés des Irish Guards eux aussi ont du mal à progresser. Ils sont pris à partie par les parachutistes allemands récemment arrivés. Le 18 septembre, la liaison est établie entre le 30e corps d'armée et les parachutistes américains. Mais la progression a été plus lente que prévue. La 1ère Division Aéroportée britannique est à présent au complet ce qui vaut mieux car les Allemands font le forcing pour reprendre la totalité d'Arnhem. Le 19 septembre, les premières unités du 30e corps d'armée sont à Nimègue. Mais à une quinzaine de kilomètres, les Britanniques ont beaucoup de problèmes pour tenir le nord du pont d'Arnhem. Le bataillon Frost a transformé toutes les maisons en fortin. Voyant l'échec se profiler, le général Urquhart décide de regrouper ses troupes, sauf celles de Frost, pour essayer de fixer les Allemands. Ceci, dans l'objectif d'aider les Britanniques du 30e corps d'armée et de soulager le colonel Frost.

Le 21 septembre 1944, soit quatre jours après le début de l'opération, le colonel Frost compte ses hommes : ils sont moins d'une centaine à tenir la sortie nord du pont d'Arnhem. Le réduit constitué par Urquhart ne peut joindre les Polonais de Sosabowski qui ont été largués peu de temps auparavant. Afin d'éviter une destruction totale de la première division aéroportée le général Urquhart décide d'évacuer afin de tenter de rejoindre les lignes américaines et celles du 30e corps d'armée. Le 25 et 26 septembre, soit 9 jours après les premiers largages, les rescapés regagnent les lignes alliées.

L'opération est un échec complet sur le plan des effectifs engagés, en revanche c'est un demi échec pour les objectifs. Depuis ce temps, et en mémoire des Diables Rouges tombés, notamment ceux du colonel Frost, les parachutistes britanniques portent un ruban noir derrière leur béret ; mais la légende des anciens du Parachute Regiment veut que ce soit en souvenir de la trahison de l'un des leurs, un parachutiste capturé qui aurait craqué sous la torture, que les parachutistes britanniques arborent un ruban noir à leur couvre-chef . Le colonel Frost et ses hommes ont été des hommes d'honneur, des combattants mais surtout des résistants. D'assiégeants, ils sont devenus assiégés ; on leur avait demandé de tenir 2 jours, ils ont tenu plus d'une semaine, soit neuf jours et neuf nuits, sans renfort, ni repos.


Au total, du côté allié les pertes humaines s'élevèrent à 16 805 hommes tués, blessés ou prisonniers : dont 7 640 Britanniques et Polonais des 1st British Airborne Division et 1st Polish Parachute Brigade, 3 664 Américains des 82nd et 101st Airborne et 5 354 Britanniques pour le XXX Corps.


Du côté allemand le Generalfeldmarschall Walther Model estima à 3.300 le nombre des pertes de son groupe d'armées B ; mais des calculs récents avancent le chiffre de 8 000 soldats allemands hors de combat, dont au moins 2 000 tués.

Conséquences stratégiques:
Prés de 12 000 parachutistes furent ainsi perdus, et Montgomery dut constater que « Market Garden a réussi à 90 %... » En tout cas, l'opération porta un bien mauvais coup à Model : sa ligne de résistance sur les cours d'eau de Hollande avait été coupée en deux, et il dut rayer de ses effectifs environ 7.000 soldats et 95 blindés... Il s'agit néanmoins de l'un des derniers succès tactiques de l'Axe.

Par ailleurs, en raison de la priorité donnée à cette opération, le camp allié allait négliger de prendre le contrôle des rives l'Escaut qui donne accès au port d'Anvers tombé intact aux mains des troupes anglaises le 7 septembre. Cette prise de contrôle n'aura lieu que plus tard au prix de lourdes pertes de telle sorte qu'Anvers ne sera utilisable qu'à partir du 28 novembre. Entretemps, l'approvisionnement devra se faire au départ des ports artificiels installés sur les côtes normandes et du port de Cherbourg, ce qui provoquera une crise logistique, l'approvionnement des unités en ligne se faisant difficile en raison de l'étirement excessif des intinéraires de ravitaillement.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Market_Garden

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Message  Charlemagne 7/1/2007, 22:08

la 9e Panzerdivision SS Hohenstaufen et la 10e Panzerdivision SS Frundsberg. Ces deux unités blindées d'élite

c'est pas vraiment ce que pensaient les allemands qui combattaient dans ces unités...
témoignage d'un SS-Rottenführer de la Frunsberg:
"il ne me restait plus que douze combattants, chacun ayant un Panzerfaust, deux MG42 avec suffisament de munitions pour tenir quelques jours, et quatre vélos...destinés à transporter l'ensemble! Et dire que nous faisions partie de l'une des plus puissantes divisions cuirassées du Reich!"

Autre exemple encore plus marquant, la 10° Panzerdivision SS Frundsberg comme son nom l'indique est une division de panzer, or au début de Market Garden elle ne disposait d'aucun Panzer-Regiment...
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Message  {§norton666§} 7/1/2007, 22:19

Je n'ai fait que copier spamafote
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Message  Charlemagne 7/1/2007, 22:27

Ordre de bataille allié de l'opération "Market-Garden"

2° British Army
Lt-Gen Sir Miles C. Dempsey

VIII Corps
Lt-Gen Sir Richard N. O'Connor

11° Armoured Division
3° Infantery Division

XII Corps
Lt-Gen Sir Neil M. Ritchie

7° Armoured Division
15° Scottish Division
53° Welsh Division

XXX Corps
Lt-Gen Sir Brian G. Horrocks

Guards Armoured Division
43° Wessex Division
50° Northumbrian Division

1° British Airborne Corps
Lt-Gen Frederick A. M. Browning

1° Britsh Airborne Division
Maj-Gen Roy E. Urquhart

1° Parachute Brigade
4° Parachute Brigade
1° Airlanding Brigade
1° Polish Independant Parachute Brigade

82°US Airborne Division
Brig-Gen James M. Gavin

504° PIR
505° PIR
508° PIR
325° GIR

101°US Airborne Division
Maj-Gen Maxwell D.Taylor

501° PIR
502° PIR
506° PIR
327° GIR

IX US Troop Carrier Command
Maj-Gen Paul L. Williams

50° Troop Carrier Wing
52° Troop Carrier Wing
53° Troop Carrier Wing
38° Group RAF
46° Group Raf
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Message  Charlemagne 7/1/2007, 22:28

{§norton666§} a écrit:Je n'ai fait que copier spamafote

ah mais je te met pas en tort, ce n'est pas de ta faute...
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Message  {§norton666§} 7/1/2007, 22:38

Lol, ok Smile

pouce
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Message  Charlemagne 7/1/2007, 23:06

Parcontre je n'ai pas l'ODB des allemands lors de Market-Garden, mais je vais essayer de le faire (vous avez qu'a compléter)

Donc au départ:
1° Fallshirm-Armee (Gen Kurt Student)

II°SS Panzer-Korp (Obergruppenführer Wilhelm Bittrich)
comprenant la 9.SS.Panzer-Division"Hohenstaufen (Ostubaf. Walter Harzer)
ainsi que la 10.SS.Panzer-Division"Frundsberg" (Brig-Fhr. Heinz Harmel)

aprés cela se complique...

176° Infanterie Division

Division Erdmann qui est en fait la 7° Fallshirm-Division plus trois régiments de Fallshirmjäger

Korps Feldt du Wehrkreis VI (personnel à l'entraînement)

Panzerjäger-Abteilung 657 comprenant la Panzer-Kompanie 224 avec ses B1bis et Flammpanzer B-2

Panzer-Brigade 107

59° Infanterie Division

SturmGeschutz-Brigade 280 (rejoins Arhnem le 9 septembre)

Flak-Brigade Von Swoboda

II°Fallshirm-Korp comprenant:
3°Fallshirm-Division
5°Fallshirm-Division

180° Infanterie-Division

190° Infanterie-Division

schwere-Panzer-Abteilung 506 (rejoins le II°SS Panzer-Korp le 22 Septembre)

Sperrverband Harzer

Bataillon Jungwirth (Fallschirmjäger)

schwere-Panzerjäger-Abteilung 559

le fait que les allemands ont mélangés toutes ces unités avec d'autres encores plus petites et d'origine varié (Luftwaffe, Kriegmarine, Police...)dans des Kampfgruppes rend ce travaille fastidieux...

ceci est un brouillon est ne constitue en aucun cas une source sûre...


Dernière édition par le 8/1/2007, 14:19, édité 1 fois
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Message  Charlemagne 8/1/2007, 13:03

voici un belle exemple de la dureté des combats à Arnhem:

Arnhem en 1930
market garden - Market Garden Arnhem1930ne0.th

Arnhem en 1945
market garden - Market Garden Arnhem1945xc0.th
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Message  Phil642 8/1/2007, 14:25

Pour continuer après Charly, voici le pont où se sont concentrés les attention et le feu:

Avant
market garden - Market Garden Arnhemavant6cz

Après
market garden - Market Garden Arnhemapres6cz
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Message  Norman-Cota 9/1/2007, 19:12

Merci à tous je suis ..... combler !!

Je pensais pas avoir tant de choses en si peu de temps... Quel documentation !!

Sinon sur Browning vous avez rien... je cherche sur internet mais il y a pas grand chose...
Et pis j'ai pas vraiment de doc chez moi, mais demain direction la bibliothéque, je vais sûrement trouver quelque chose, je vous en ferez part dés mon retour.
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Message  {§norton666§} 9/1/2007, 19:25

Pas de problème c'était un plaisir ;)

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Message  Charlemagne 9/1/2007, 19:35

Sur le Lieutnant-Genral Frederick Browning, tout ce que je sais, c'est qu'il était le commandant du I° British Airborne Corps à partir du 16 juillet, cette unité comprenait la 1° et la 6° British Airborne Divisions. Pour Market Garden, la 6° British sera remplacé par la 82° et 101° US Airborne...
C'était en quelque sorte, le grand patron de la partie aéroporté de Market-Garden... Market quoi...
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Message  {§norton666§} 9/1/2007, 20:12

Voila j'ai trouver ce lien qui parle tu Lieutnant-Genral Frederick Browning, mais le problème sais que sais en anglais désoler spamafote :
http://de.wikipedia.org/wiki/Frederick_Browning

J'espère quand même que sa va de servir maleureu gri .

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Message  Norman-Cota 9/1/2007, 21:13

C'est vraiment dommage de ne rein avoir sur ce fameux browning surtout qu'il a vraiment un rôle trés important.

Mais bon je vais essayer de traduire, merci encore norton
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Message  Baugnez44 9/1/2007, 23:06

{§norton666§} a écrit:Voila j'ai trouver ce lien qui parle tu Lieutnant-Genral Frederick Browning, mais le problème sais que sais en anglais désoler spamafote :
http://de.wikipedia.org/wiki/Frederick_Browning

J'espère quand même que sa va de servir maleureu gri .

Norton pouce

En fait, le lien renvoie vers Wikipedia en allemand. p24

Cela dit, il est possible à partir de là de retrouver la page Wikipedia en anglais. En substance, Browning a commencé sa carrière militaire pendant la première guerre mondiale où il fut remarqué par Winston Churchill. Ce dernier, devenu Premier Ministre allait le faire promouvoir au rang de commandant du 1er Corps aéroporté britannique en 1943. C'est à ce titre qu'il allait devenir commandant en second l'opération Market Garden, au cours de laquelle il allait être largué en même temps qu'un état-major tactique près de Nimègue dans la première vague. Comme 36 avions avaient été mobilisés pour cela, alors que le nombre d'avions disponibles était réduits, il allait être critiqué par la suite pour cela, y compris par le Général américain Gavin (82e aéroportée).

Après la bataille, son évaluation critique de l'action de la brigade parachutiste polonaise allait conduire à la révocation de son chef, le Général-major Sosabowski. De nos jours, on semble considérer que se dernier a été injustement désigné comme le bouc émissaire par une coterie d'officiers britanniques de haut rang.

Après Market Garden, Browning ne recevra pas de promotion supérieure à Lieutenant-Général. Il devait encore devenir le chef d'état-major de Lord Mountbatten au moment où ce dernier était commandant en chef pour le Sud-est asiatique. Son dernier poste sera celui de secrétaire militaire au War Office.

Il était également marié à la romancière Daphné du Maurier. Il est décédé le 14 mars 1965.
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Message  {§norton666§} 9/1/2007, 23:15

Code:

En fait, le lien renvoie vers Wikipedia en allemand.

Ho franchement désoler Smile
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Message  Norman-Cota 10/1/2007, 15:02

erreur de jeunesse (non je rigole je suis pareil en âge et en erreur...)

Merci encore je pense qu'on va trouver un truc sur ce brave homme, je crois que j'ai une solution , mon voisin est prof d'allemand...
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Message  Baugnez44 10/1/2007, 17:55

Norman-Cota a écrit:erreur de jeunesse (non je rigole je suis pareil en âge et en erreur...)

Merci encore je pense qu'on va trouver un truc sur ce brave homme, je crois que j'ai une solution , mon voisin est prof d'allemand...

Voici le lien vers Wikipedia en anglais: http://en.wikipedia.org/wiki/Frederick_Browning

De toutes façons, j'en ai résumé l'essentiel dans pon post précédent sur ce fil.

Je pense qu'on trouve beaucoup plus d'informations sur sa femme, Daphné du Maurier, que sur lui. clin doeil gri
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Message  Somua 10/1/2007, 20:36

En complement du post de charly sur les forces allemandes

market garden - Market Garden Marketallemandsrn1.th

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Message  Somua 10/1/2007, 20:42

J'y ajoute deux petites cartes
market garden - Market Garden Marketplanxx4.th

market garden - Market Garden Marketplan2ey0.th

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Message  Marketgarden 29/1/2007, 19:45

Pour Market Garden, le film Un Pont Trop Loin de Richard Attenborrough constitue une très bonne introduction. rajoutons l'épisode 4 de Band of Brothers, et on pourra avoir une très bonne idée du fiasco que'a été l'opération Market Garden.

http://www.secondeguerre.net/articles/evenements/ou/44/ev_marketgarden.html

oui gri
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Message  Somua 29/1/2007, 21:16

Bien que je ne partage pas l'idée, j'ai lu quelques fois que l'objectif n'etait pas de prendre arnehm , mais que les paras s'y trouvant servaient de diversion afin d'ouvrir le front devant le 30e corps .
Un monstrueux sacrifice si c'est le cas .
D'autres parts, comment occuper les paras , si ce n'est dans ce genre d'operation , et compter un peu sur la chance , pour un depassement des objectifs ?

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Message  Marketgarden 29/1/2007, 21:49

Cela a été un sacrifice, certes. Mais si les généraux ont accepté de mettre ce plan à l'épreuve, c'est parce que la guerre aurait pu être raccourcie de plusieurs mois s'il avait réussi.

Il n'y aurait par exemple eu les grosses boucheries liée à l'opération Nordwind!


Mais j'admets que parachuter des britanniques à 100 km du XXX corps, ça faisait énorme. Surtout en sachant que l'unique route qui mene à Arnhem était étroite et en mauvais état (ce qui ne permettait pas aux divisions motorisées de progresser dans de bonnes conditions).

Les raisons de l'application de market garden sont simples:

- enthousiasme des alliés étant donné le succès du débarquement
- possibilité de mettre fin à la guerre pour le début de 1945 ( énorme économie en vies humaines)
- plaidoyer de Churchill en faveur de l'opération
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