Mein Kampf [Suite]
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Re: Mein Kampf [Suite]
Ce livre n'est pas interdit à la vente... il est simplement interdit de publication.. c'est à dire à la vue de tous, ou en vitrine..comme l'a si bien dit laverdure.( niveau peines on rentre dans les délits de presse qui font bien mal niveau peines ^^)
Après concernant les versions je n'en ai aucunes idées.
Après concernant les versions je n'en ai aucunes idées.
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dura lex sed lex
Reine- Général de Division
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Re: Mein Kampf [Suite]
Bonjour,
Si tu reprends ce fil depuis le debut, tu verras que nous sommes plusieurs ici a en posseder une version ou une autre, a l'avoir lu et a donner nos commentaires.lio a écrit:En parlant de mein kampf,es ce que quelqu'un d'entre vous l'a lu?
Invité- Général de Division
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Re: Mein Kampf [Suite]
j'avais trouvé mein kampf, via minitel (1994), sur un site style "chapitre.com"
il y a bien sur un avertissement au livre
quant à sa lecture.. c'est lourd, tres lourd.... il fut dicté et tapé à la machine, donc pas tres structuré et d'un ennui............... je n'ai pas réussi à dépasser la période de Vienne........C'est pour dire !
il y a bien sur un avertissement au livre
quant à sa lecture.. c'est lourd, tres lourd.... il fut dicté et tapé à la machine, donc pas tres structuré et d'un ennui............... je n'ai pas réussi à dépasser la période de Vienne........C'est pour dire !
Re: Mein Kampf [Suite]
ok merci,mais je pense qu'il sera difficile a trouver.
lio- Général de Brigade
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Re: Mein Kampf [Suite]
Il est la :lio a écrit:ok merci,mais je pense qu'il sera difficile a trouver.
http://www.freehomepages.com/2eguerre/adolf-hitler-mon-combat-mein-kampf-1926.pdf
Ne pas chercher a tout lire, trop indigeste !
Chercher avec la table des matieres des renseignements sur tel ou tel point.
Invité- Général de Division
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Date d'inscription : 16/07/2006
Re: Mein Kampf [Suite]
La SEULE édition francophone reconnue avec le texte intégral et sans modification de texte et sans ajout (sauf avertissement au lecteur) est celle des Nouvelles Editions Latines. J'en possède un exemplaire (il m'a couté 36€, la vendeuse a été sympa, je l'ai eu au prix français, comme si je ne l'avais pas commandé en Belgique, ce qui me l'aurait probablement fait à 42€).
Pour ce qui est du contenu, Hitler est loins d'être un grand écrivain, son style est assez ambivalent. Il peut écrire trois pages sans grands éclats et soudain virer dans le lyrique, le flamboyant, bref, le pompeux. Il n'y a aucune forme de rationalisme (les nazis y sont farouchement opposés) et les arguments donnés tiennent de la subjectivité, de traveaux aujourd'hui démentis ou de sources détournées à son profit. Néamoins, il s'agit à mon sens d'un ouvrage essentiel à la compréhension du nazisme et de son chef (Hitler donc...). Autre livre que je recommande bien que je ne l'ai pas encore lu (je cherche une version française, mais je crois que je vais tout de même acheter une version anglaise, faute de mieux) est "Le Mythe du XXème Siècle" de Alfred Rosenberg (idéologue officiel du parti nazi qui a rédigé, entre autres, le programme du NSDAP => note amusante, il a un nom juif... mais bon, il n'est pas juif pour autant...)
Pour ce qui est du contenu, Hitler est loins d'être un grand écrivain, son style est assez ambivalent. Il peut écrire trois pages sans grands éclats et soudain virer dans le lyrique, le flamboyant, bref, le pompeux. Il n'y a aucune forme de rationalisme (les nazis y sont farouchement opposés) et les arguments donnés tiennent de la subjectivité, de traveaux aujourd'hui démentis ou de sources détournées à son profit. Néamoins, il s'agit à mon sens d'un ouvrage essentiel à la compréhension du nazisme et de son chef (Hitler donc...). Autre livre que je recommande bien que je ne l'ai pas encore lu (je cherche une version française, mais je crois que je vais tout de même acheter une version anglaise, faute de mieux) est "Le Mythe du XXème Siècle" de Alfred Rosenberg (idéologue officiel du parti nazi qui a rédigé, entre autres, le programme du NSDAP => note amusante, il a un nom juif... mais bon, il n'est pas juif pour autant...)
Invité- Invité
Re: Mein Kampf [Suite]
Et bien voilà, plutôt que d'acheter ce tas de boue, il vaut mieux le télécharger gratos ...
Là j'effectue une recherche sur le mot clef "Juifs" et bien je peux dire que ce n'est pas de la tarte, il fait une incroyable fixation sur eux, avec un esprit évolué, on est à mille lieues de comprendre ça.
Là j'effectue une recherche sur le mot clef "Juifs" et bien je peux dire que ce n'est pas de la tarte, il fait une incroyable fixation sur eux, avec un esprit évolué, on est à mille lieues de comprendre ça.
Phil642- Général (Administrateur)
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Re: Mein Kampf [Suite]
Bonjour,
Phil642 a écrit:Et bien voilà, plutôt que d'acheter ce tas de boue, il vaut mieux le télécharger gratos ...
Fais-en ensuite une autre avec "Juif" au singulier, Hitler parle souvent de 'le Juif".
Là j'effectue une recherche sur le mot clef "Juifs" et bien je peux dire que ce n'est pas de la tarte, il fait une incroyable fixation sur eux, avec un esprit évolué, on est à mille lieues de comprendre ça.
Invité- Général de Division
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Re: Mein Kampf [Suite]
Mein Kampf sortira en vente libre partout dans le monde (ou à peu près partout) en 2015 quand il sera sans droits d'auteur (car voilà 70 ans que Hitler est mort). Et pour lever le voile sur:Si il sortira sans ou avec commentaire et bein je pense qu'il sortira avec commentaire car Mein Kampf s'est pas un roman à prendre à la légère non plus (un roman que je vous conseille "Le vieux qui lisait des vieux romans" de Luis Sepulveda ou "Le Parfum" de Patrick Suskind qui sont des oeuvres majeurs pour tout lecteur de livre). A mon avis il sortira avec commentaire car c'est quand même un livre (700 pages) anti-sémites et raciste, pour éviter qu'il aille entre de mauvaises mains et que l'on comprenne mal le sens de certaines phrases.
Romarico- Sergent-chef
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Re: Mein Kampf [Suite]
Romarico a écrit:Mein Kampf sortira en vente libre partout dans le monde (ou à peu près partout) en 2015 quand il sera sans droits d'auteur (car voilà 70 ans que Hitler est mort).
Ah ! car il y a des héritiers hitler ?
elgor- Général de Division
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Re: Mein Kampf [Suite]
Je vois deja revenir le mythe de la fille cachée d'Hitler...Ah ! car il y a des héritiers hitler ?
Si si je vous jure "infos du monde" en avait parlé (dans l'article apres l'ane elu maire d'un village)
Par contre c'est pas un de ses neveux qui est encore en vie?
Invité- Invité
Re: Mein Kampf [Suite]
Son neveu Patrick Hitler es tmort voici des années.
Par ailleurs, c'est le land de Bavière qui a hérité de tous les biens d'Hitler (en ce compris les droits d'auteur sur MK) et qui perçoit actuellement .les droits sur le bouquin
Par ailleurs, c'est le land de Bavière qui a hérité de tous les biens d'Hitler (en ce compris les droits d'auteur sur MK) et qui perçoit actuellement .les droits sur le bouquin
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Baugnez44- Général (Administrateur)
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Re: Mein Kampf [Suite]
elgor a écrit:Romarico a écrit:Mein Kampf sortira en vente libre partout dans le monde (ou à peu près partout) en 2015 quand il sera sans droits d'auteur (car voilà 70 ans que Hitler est mort).
Ah ! car il y a des héritiers hitler ?
Oui, l'état de Bavière.
Narduccio- Général (Administrateur)
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Date d'inscription : 05/10/2006
Re: Mein Kampf [Suite]
Bizarre que le Land de Bavière perçoive des droits sur Mein Kampf alors que justement il refuse que ce livre soit publié et que les éditions mises sur le marché le sont dans 99% des cas sans son accord.
Du moins, c'est ce que j'avais cru comprendre. Me trompé-je?
Sinon, il est vrai qu'on discute d'une édition commentée, et le débat va bon train à ce sujet.
Du moins, c'est ce que j'avais cru comprendre. Me trompé-je?
Sinon, il est vrai qu'on discute d'une édition commentée, et le débat va bon train à ce sujet.
Invité- Invité
Re: Mein Kampf [Suite]
LSR a écrit:Bizarre que le Land de Bavière perçoive des droits sur Mein Kampf alors que justement il refuse que ce livre soit publié et que les éditions mises sur le marché le sont dans 99% des cas sans son accord.
Du moins, c'est ce que j'avais cru comprendre. Me trompé-je?
Sinon, il est vrai qu'on discute d'une édition commentée, et le débat va bon train à ce sujet.
Il y a eu ces deux épisodes à ce sujet sur arte il y a quelques petites semaines, on en a d'ailleurs parlé.
Ceci dit, je vois mal comment le land de Bavière pourrait s'y prendre pour réclamer ses royalties au hezbollah ou au groupuscules underground neonazes ...
Phil642- Général (Administrateur)
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Localisation : La vie est Belge
Date d'inscription : 09/05/2006
Re: Mein Kampf [Suite]
Bonjour à tous;
Ci-dessous, une pub pour Mein Kampf (sans doute à Munich) lors de la sortie du livre...
(source : Suddeutscher Verlag)
Eddy
Ci-dessous, une pub pour Mein Kampf (sans doute à Munich) lors de la sortie du livre...
(source : Suddeutscher Verlag)
Eddy
eddy marz- Membre légendaire
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Date d'inscription : 24/03/2008
Re: Mein Kampf [Suite]
Juste en voyant la première de couverture, cela me donne pas envie de lire le livre...
Romarico- Sergent-chef
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Date d'inscription : 18/05/2008
Re: Mein Kampf [Suite]
Il existe déjà une version commentée (des extraits de Mein Kampf) qui date d'avant la guerre (alors que Mein Kampf n'était plus édité en france sur la demande de Hitler) qui prevenait les français des plans du Fuhrer.
Même si c'est un tissu de bétise sans nom, d'un racisme violent, il faut parfois se plonger dedans pour mieux comprendre !
En tout cas on n'en ressort pas indemne.
Même si c'est un tissu de bétise sans nom, d'un racisme violent, il faut parfois se plonger dedans pour mieux comprendre !
En tout cas on n'en ressort pas indemne.
jerome_histoired1monde- Sergent
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Localisation : jura
Date d'inscription : 13/07/2008
Re: Mein Kampf [Suite]
reportage sur le Livre Mein Kampf apres la guerre : ICI
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dura lex sed lex
Reine- Général de Division
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Age : 39
Localisation : Nord
Date d'inscription : 16/04/2007
Re: Mein Kampf [Suite]
Je n'ai toujours pas trouvé ce bouquin (pour un regard historique hein pas idéologique!)
Ulrich von Hassel- Lieutenant-colonel
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Date d'inscription : 02/04/2008
Reine- Général de Division
- Nombre de messages : 2582
Age : 39
Localisation : Nord
Date d'inscription : 16/04/2007
Re: Mein Kampf [Suite]
Le problème est qu'il n'y a eu que 2 versions en français:
la version de 1934 des Nousvelles éditions Latines qui est une traduction intégrale, sans commentaire et neutre. Il y a eu ensuite la version de 38 des éditions Fayard. Là c'est autre chose car les traducteurs ont fait un travail énorme pour... modifier le livre. Des passages ou Hitler parle de sa haine envers la france (ce qui permettait de comprendre le personnage) ont été complètement changé. Il y a notament ce changement célèbre: « la France nation impérialiste est l’ennemie mortelle de l’Allemagne» devient « La frontière entre l’Allemagne et la France est définitivement fixée. Les peuples français et allemands égaux en droit ne doivent plus se considérer comme ennemis héréditaires mais se respecter réciproquement. »
Il faut donc trouver la version de 34 sous peine de lire une version complètement modifié de la pensé de Hitler (notons au passage que le style littéraire est a l'image de sa peinture: lourd, collant et sans originalité).
Sinon en allemand. Au moins tu auras a coup sur une version non modifié mais encore faut-il parler la langue de Marx. Il y a aussi l'état de bavière qui dispose des droits d'auteur pour ce livre (plus pour longtemps d'ailleurs car il va tomber dans le domaine public) et qui publie des versions courtes et commentés du livre (en allemand évidement) a titre éducatif.
Bon j'imagine que ça a déjà été dit mais tant pis pour une fois que je sais quelquechose...
la version de 1934 des Nousvelles éditions Latines qui est une traduction intégrale, sans commentaire et neutre. Il y a eu ensuite la version de 38 des éditions Fayard. Là c'est autre chose car les traducteurs ont fait un travail énorme pour... modifier le livre. Des passages ou Hitler parle de sa haine envers la france (ce qui permettait de comprendre le personnage) ont été complètement changé. Il y a notament ce changement célèbre: « la France nation impérialiste est l’ennemie mortelle de l’Allemagne» devient « La frontière entre l’Allemagne et la France est définitivement fixée. Les peuples français et allemands égaux en droit ne doivent plus se considérer comme ennemis héréditaires mais se respecter réciproquement. »
Il faut donc trouver la version de 34 sous peine de lire une version complètement modifié de la pensé de Hitler (notons au passage que le style littéraire est a l'image de sa peinture: lourd, collant et sans originalité).
Sinon en allemand. Au moins tu auras a coup sur une version non modifié mais encore faut-il parler la langue de Marx. Il y a aussi l'état de bavière qui dispose des droits d'auteur pour ce livre (plus pour longtemps d'ailleurs car il va tomber dans le domaine public) et qui publie des versions courtes et commentés du livre (en allemand évidement) a titre éducatif.
Bon j'imagine que ça a déjà été dit mais tant pis pour une fois que je sais quelquechose...
LeLuron- Major
- Nombre de messages : 137
Date d'inscription : 09/04/2008
Re: Mein Kampf [Suite]
je l'ai en vente sur la boutique.Ulrich von Hassel a écrit:Je n'ai toujours pas trouvé ce bouquin (pour un regard historique hein pas idéologique!)
La version de 1979 avec les pages de mise en garde ou bien les extraits commentés de l'entre 2 guerre.
jerome_histoired1monde- Sergent
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Age : 43
Localisation : jura
Date d'inscription : 13/07/2008
Mein Kampf
Bonjour, en ce qui me concerne, j'ai lu ce bouquin il y a quelques années, A.H. est vraiment un mauvais écrivain, c'est en tout cas ce que j'en ai retiré, cela donne l'impression que c'est un gamin qui a écrit cela.
Ce genre de bouquin, n'est pas destiné par les temps qui courrent à se "balader", il faut le garder chez soi, et bien expliquer aux amis qui le verront, ou si l'on vient à en parler, que l'on a pas d'affinité avec les nazis,
mais que c'est simplement pour sa culture personnelle, et sa curiosité que l'on possède ce livre....Bonne soirée.Le ronin.
...Toujours prendre garde à l'apparence, car derrière se cache l'illusion.....
Ce genre de bouquin, n'est pas destiné par les temps qui courrent à se "balader", il faut le garder chez soi, et bien expliquer aux amis qui le verront, ou si l'on vient à en parler, que l'on a pas d'affinité avec les nazis,
mais que c'est simplement pour sa culture personnelle, et sa curiosité que l'on possède ce livre....Bonne soirée.Le ronin.
...Toujours prendre garde à l'apparence, car derrière se cache l'illusion.....
le ronin- Police militaire (Modérateur)
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Age : 72
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Date d'inscription : 25/06/2008
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