la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
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la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
Patton,
Je suis désolé mais tu fais vraiment trop de fautes d'orthographe et ça dégrade la qualité des sujets. Fais un minimum attention quit à rédiger tes posts sous word et les coller ici ensuite. Tu verras c'est trés formateur.
Je suis désolé mais tu fais vraiment trop de fautes d'orthographe et ça dégrade la qualité des sujets. Fais un minimum attention quit à rédiger tes posts sous word et les coller ici ensuite. Tu verras c'est trés formateur.
Panzer5- Général de Division
- Nombre de messages : 1843
Age : 43
Localisation : Charente maritime
Date d'inscription : 29/08/2005
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
Bonjour
Non seulement l'assaut de la pointe du Hoc n'a pas été inutile mais je dirais même qu'il était indispensable.
Les canons n'étaient pas dans les encuvements de la pointe mais dans un champ situé 1100m au sud, en état de tirer et avec un stock de munitions à proximité.
A 9h00 les rangers Lomell et Kuhn trouvèrent ces canons et en détruisirent deux. Une patrouille finit le travail et fit sauter le stock de munitions.
Les renforts n'arrivèrent à la pointe que le 8 juin à midi. Fallait il laisser à ces canons la possibilité de tirer sur les troupes Alliées pendant deux jours??
Quand aux pertes elles sont importantes bien sûr (135 en deux jours) mais pas plus importantes que sur certains secteurs d'omaha beach:
- L/16th Inf. : 108 pertes dans la journée du 6 juin
- A/116th Inf. : Décimée dans le premier quart d'heure.
Non seulement l'assaut de la pointe du Hoc n'a pas été inutile mais je dirais même qu'il était indispensable.
Les canons n'étaient pas dans les encuvements de la pointe mais dans un champ situé 1100m au sud, en état de tirer et avec un stock de munitions à proximité.
A 9h00 les rangers Lomell et Kuhn trouvèrent ces canons et en détruisirent deux. Une patrouille finit le travail et fit sauter le stock de munitions.
Les renforts n'arrivèrent à la pointe que le 8 juin à midi. Fallait il laisser à ces canons la possibilité de tirer sur les troupes Alliées pendant deux jours??
Quand aux pertes elles sont importantes bien sûr (135 en deux jours) mais pas plus importantes que sur certains secteurs d'omaha beach:
- L/16th Inf. : 108 pertes dans la journée du 6 juin
- A/116th Inf. : Décimée dans le premier quart d'heure.
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
Ben je n'aime pas trop la question car elle se base sur un a postériori que l'on connait !
Je rejoinds donc Narduccio, replacée dans son contexte, l'opération sur la Pointe du Hoc avait toute son utilité : l'EM allié ne pouvait laisser de telles supposées pièces libre de les cannoner.
Je rejoinds donc Narduccio, replacée dans son contexte, l'opération sur la Pointe du Hoc avait toute son utilité : l'EM allié ne pouvait laisser de telles supposées pièces libre de les cannoner.
Savinien- Commandant
- Nombre de messages : 324
Date d'inscription : 30/04/2007
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
J'ai repondu aucun avis car d'un cote c'est une operation inutile vu qu'il ny avait aucun canon de gros calibre mais les Alliés ne le savaient pas alors...
J'ai lu que le service de renseignement francais aurait vu qu'ils enlevaient les canons mais le message n'etait pas arrive a temps...
Message corrige par Tonton Daniel qui n'a pas que cela a faire...
Fait un effort en orthographe sinon je laisse les commandos de l'equipe de moderation te tomber dessus...
J'ai lu que le service de renseignement francais aurait vu qu'ils enlevaient les canons mais le message n'etait pas arrive a temps...
Message corrige par Tonton Daniel qui n'a pas que cela a faire...
Fait un effort en orthographe sinon je laisse les commandos de l'equipe de moderation te tomber dessus...
LeSieur- Général de Division
- Nombre de messages : 2598
Age : 30
Localisation : Trois-Rivieres, Canada
Date d'inscription : 13/06/2007
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
florentinus a écrit:Je met "inutile" car sur la plage les bateries avait été renplacé par des troncs d'arbres pour faire croire au reconnaissance allies qu'elles étaient là. Cette ruse a bien fonctionné
De quelle plage parles-tu?
La Pointe du Hoc n'est pas une plage.
Voir les photos dans le livre de Helmut Konrad von Keusgen (editions Heimdal 2006). Titre du livre: POINTE du HOC, énigme autour d'un point d'appui allemand.
A+
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
Disons que la mer découvre le bas des falaises à marée basse, ce n'est pas vraiment ce que l'on appelle une plage.
Mais bref, la batterie n'a jamais été sur "la plage"
Mais bref, la batterie n'a jamais été sur "la plage"
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
Je ne vais pas trop développer vu que cette position a déjà été prise, mais j'ai mis "utile" car ilm était nécessaire de s'assurer que les canons ne puissent tirer. Là, il n'y en avait pas. S'il y en avait eu lles Rangers les auraient capturés. Même résultat, même objectif.
Keffer- Général de Division
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Age : 44
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Date d'inscription : 23/06/2006
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
Quelqun est deja allé sur cette pointe de nos jours il parait qu'ils ont tout laissé intact
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
J'y suis allé il y a maintenant quelques années, tout ce dont je me rappelle c'est que c'est très impressionnant de voir tout ces cratères ! On peut aussi voir les restes des bunker et bien d'autres choses !
Niveau sites historiques, j'ai vraiment envie de retourner en normandie, mais ce qui me tente de plus en plus c'est d'aller à Verdun et dans les alentours !
Je laisse les autres dirent leurs impressions et peut être quelques photos ???
A bientôt !
Niveau sites historiques, j'ai vraiment envie de retourner en normandie, mais ce qui me tente de plus en plus c'est d'aller à Verdun et dans les alentours !
Je laisse les autres dirent leurs impressions et peut être quelques photos ???
A bientôt !
greytwo- Général de Division
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Age : 31
Localisation : France-Cholet (49)
Date d'inscription : 26/09/2006
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
pour revenir sur la question des plages ... je suis désoler je me suis tromper dans mon écriture désoler mais le reste pour la resistance qui aurait dit que les canons était enlever cetait vrai mais c'est juste moi qui c'est tromper dans mes affaires
le petit gars de 13 ans
le petit gars de 13 ans
LeSieur- Général de Division
- Nombre de messages : 2598
Age : 30
Localisation : Trois-Rivieres, Canada
Date d'inscription : 13/06/2007
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
florentinus a écrit:Quelqun est deja allé sur cette pointe de nos jours il parait qu'ils ont tout laissé intact
Voici comment est la Pointe du Hoc à ce jour.
A+
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
Merci pour ces belles photos !
greytwo- Général de Division
- Nombre de messages : 1641
Age : 31
Localisation : France-Cholet (49)
Date d'inscription : 26/09/2006
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
J'ai voté non car d'après les renseignement qu'ils avaient, l'opération était nécessaire. De plus je pense que toute bataille, tant qu'elle fut gagné par les Alliés, a été utile. Pas forcement pour gagner la guerre, masi simplement pour montrer la puissance des Alliés.
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
BonjourH Rogister a écrit:Voici comment est la Pointe du Hoc à ce jour.
Il manque juste les photos montrant les bunkers défigurés par les plateformes métalliques posées sur leur sommet.
Ils ont fait n'importe quoi de cet endroit!
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
patelie a écrit:BonjourH Rogister a écrit:Voici comment est la Pointe du Hoc à ce jour.
Il manque juste les photos montrant les bunkers défigurés par les plateformes métalliques posées sur leur sommet.
Ils ont fait n'importe quoi de cet endroit!
Pourquoi montrer ces horreurs.
A+
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
En parlant de la Pointe du Hoc, je vous présente un des six nouveaux panneaux qui montre le plan (du 21 avril 1944) de cette batterie si dangereuse en cas de débarquement sur les plages Normandes.
A+
A+
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
Salut,
Merci pour cette photo !
Sais-tu quand ces plaques ont été installées, je ne les avait pas vu lors de ma derniere visite...
Ivy
Merci pour cette photo !
Sais-tu quand ces plaques ont été installées, je ne les avait pas vu lors de ma derniere visite...
Ivy
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TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE
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Ivy mike- Général (Administrateur)
- Nombre de messages : 9350
Date d'inscription : 16/06/2005
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
Parce que c'est réellement comme ça qu'est devenue la pointe du Hoc. Le lieu vierge et en l'état c'est fini.H Rogister a écrit:Pourquoi montrer ces horreurs.
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
Ivy mike a écrit:Salut,
Merci pour cette photo !
Sais-tu quand ces plaques ont été installées, je ne les avait pas vu lors de ma derniere visite...
Ivy
Je ne connais pas la date de l'inauguration de ces plaques mais elles étaient là lors de ma visite du 3 juin 2007.
A+
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
patelie a écrit:Parce que c'est réellement comme ça qu'est devenue la pointe du Hoc. Le lieu vierge et en l'état c'est fini.H Rogister a écrit:Pourquoi montrer ces horreurs.
Tout à fait d'accord mais que faire contre ce qui est devenu du tourisme?
A+
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
En tout cas cette plaque est neuve c'est sur : il n'y a rien dessus, in fiente ni trace de doigts, c'est neuf
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
bonjour à tous
J'ai voté pour le fait d'un assault necéssaire à la PdH.
Les renseignements dont disposaient les alliées les obligeaient à l'assault.J'ai lu dans les messages qu'il y avait une plage en bas... mais de galets, et seulement à mer basse.Il y a un exellent livre sur la pointe du hoc fait par un allemand et publié l'année dernière.Je n'ai plus en tête le nom mais je vais chercher.
Patrick
J'ai voté pour le fait d'un assault necéssaire à la PdH.
Les renseignements dont disposaient les alliées les obligeaient à l'assault.J'ai lu dans les messages qu'il y avait une plage en bas... mais de galets, et seulement à mer basse.Il y a un exellent livre sur la pointe du hoc fait par un allemand et publié l'année dernière.Je n'ai plus en tête le nom mais je vais chercher.
Patrick
Re: la pointe du Hoc, un assaut inutile ?
Bonjour,
Le titre du livre est:
POINTE DU HOC, Enigme autour d'un point d'appui.
Auteur: Helmut Konrad von Keusgen
Edition Heimdal
Prix 25€
A+
Le titre du livre est:
POINTE DU HOC, Enigme autour d'un point d'appui.
Auteur: Helmut Konrad von Keusgen
Edition Heimdal
Prix 25€
A+
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