LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
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Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
Ivy mike a écrit:
Au bucher !
Pas possible, il l'a rasé aussi...
Keffer- Général de Division
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Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
En etant tout à fait serieux, n'y a-t-il pas la possibilité de faire quelque chose ? Agir pour notre patrimoine Historique... ?
Ivy
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
Je pense que le problème est qu'au niveau d'une commune, pour qqchose qui n'est pas classé "Monument historique", le maire a tous les pouvoirs et peut prendre n'importe quelle décision. Joël Batteux aurait rasé la base sous-marine que, bien que beaucoup de personnes soient opposées au projet, nous n'aurions rien pu faire. Il y a eu des propositions pour faire des musées sur la SGM dans la base, mais la mairie ne veut pas en entendre parler.
Je ne vous parle même pas de la base de Lorient...
Je suis d'accord avec Ivy, si qqun a une idée... Ca me révolte de voir un grande partie de notre patrimoine civil et militaire partir à vau-l'eau ou pire, être détruit.
Je ne vous parle même pas de la base de Lorient...
Je suis d'accord avec Ivy, si qqun a une idée... Ca me révolte de voir un grande partie de notre patrimoine civil et militaire partir à vau-l'eau ou pire, être détruit.
Keffer- Général de Division
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Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
Je suis tout à fait d'accord avec vous! Le mémoire que je rédige sur les forts conçus par Brialmont pour protéger la Meuse a pour unique but de rappeler qu'ils existent, et encore pour très longtemps (même si on voulait les détruire, cela prendrait un temps fou, couterait des sommes folles, donc impensable). Les forts "détruits" sont en fait simplement recouverts de terre... Le fort de Saint-Héribert, au Sud-Ouest de Namur, a été recouvert de terre, à la demande du propriétaire, par le Génie de Namur; on ne peut plus y accéder que par une faille (!), en rappel (il est impératif de s'associer avec des spéléologues avertis pour y pénétrer!). De plus, la faille est pratiquement la seule arrivée d'air... (je connais quelques uns de ceux qui s'y sont rendus, ils devaient tous avoir une bougie allumée en main pour vérifier la suffisance en air!)
Au Fort de Hollogne, à Liège, le Génie y a aussi fait des siennes: ils ont tenté de percer les parois du coffre flanquant, et ils ont du renoncer lorsqu'ils se sont rendus compte qu'ils attaquaient l'endroit où le mur était le plus épais (4 m).
Au fond, c'est là un des challenges lorsqu'on visite les forts de la Meuse, c'est de distinguer ce que les Allemands ont cassé par rapport aux Belges... Les Belges (les ferrailleurs surtout) ont cassé nettement plus que les Allemands en fin de compte!
Au Fort de Dave, l'un des derniers forts appartenant encore à la Défense, les dégâts sont monstrueux, mais je ne suis pas certain que les destructions (trop systématiques) soient toutes dues aux bombardements allemands de 1940... On sent très clairement qu'on s'y est défoulé à coup de dynamite et d'explosifs en tous genres...juste pour le plaisir.
Bien entendu, comme les documents sont inexistants, on ne pourra jamais le prouver. Je vais poster l'une ou l'autre photo du Fort de Dave pour vous montrer de quoi je parle.
Au Fort de Hollogne, à Liège, le Génie y a aussi fait des siennes: ils ont tenté de percer les parois du coffre flanquant, et ils ont du renoncer lorsqu'ils se sont rendus compte qu'ils attaquaient l'endroit où le mur était le plus épais (4 m).
Au fond, c'est là un des challenges lorsqu'on visite les forts de la Meuse, c'est de distinguer ce que les Allemands ont cassé par rapport aux Belges... Les Belges (les ferrailleurs surtout) ont cassé nettement plus que les Allemands en fin de compte!
Au Fort de Dave, l'un des derniers forts appartenant encore à la Défense, les dégâts sont monstrueux, mais je ne suis pas certain que les destructions (trop systématiques) soient toutes dues aux bombardements allemands de 1940... On sent très clairement qu'on s'y est défoulé à coup de dynamite et d'explosifs en tous genres...juste pour le plaisir.
Bien entendu, comme les documents sont inexistants, on ne pourra jamais le prouver. Je vais poster l'une ou l'autre photo du Fort de Dave pour vous montrer de quoi je parle.
Fred Thonar- Caporal
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Date d'inscription : 25/04/2007
Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
Voici un panorama (montage de 3 photos) de la poterne de contrescarpe du Fort de Dave, en avril 2007
https://i.servimg.com/u/f18/11/35/00/84/dave_e10.jpg
https://i.servimg.com/u/f18/11/35/00/84/dave_e10.jpg
Fred Thonar- Caporal
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Date d'inscription : 25/04/2007
Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
Sat Fred,
Effectivement, à voirla photo, ça ne fait pas vraiment bombardement...
Je veux bien t'aider mais n'étant pas du coin, je ne serais sans doute pas le plus efficace dans la lutte...
Ivy
Effectivement, à voirla photo, ça ne fait pas vraiment bombardement...
Un gros soulevement de passionnés, association opur la mémoire, anciens combattants serait sans doute efficace, mais il faudrait faire vite.Je suis d'accord avec Ivy, si qqun a une idée... Ca me révolte de voir un grande partie de notre patrimoine civil et militaire partir à vau-l'eau ou pire, être détruit.
Je veux bien t'aider mais n'étant pas du coin, je ne serais sans doute pas le plus efficace dans la lutte...
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Date d'inscription : 16/06/2005
Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
salut
deux liens intéressants sur le fort d'eben-emael , position fortifiée de liège
http://lefort905.skyrock.com/
http://www.forteben-emael.be/index.html?_ret_=return
@+, pegase001
deux liens intéressants sur le fort d'eben-emael , position fortifiée de liège
http://lefort905.skyrock.com/
http://www.forteben-emael.be/index.html?_ret_=return
@+, pegase001
Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
j ai vu cet avis sur un site, j allais justement te prévenir.
mais comme tu es le premier "sur la balle", pas besoin
mais comme tu es le premier "sur la balle", pas besoin
spc2004- Sergent
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Localisation : belgique
Date d'inscription : 19/05/2007
Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
Bonjour,
je ne peux que confirmer ce que vous dites, les forts namurois sont dans des états lamentables. De nombreux déchets jonchent les salles, sans parler de tags racistes ou non. Quand les fossés ne sont pas comblés.
Pour les vrais passionnés qui respectent les lieux et les propriétés privés, il est à déplorer qu'il est plus facile de les visiter en toute illégalité que de vouloir obtenir l'autorisation légale.
Pour les passionnés, profitez des journées du patrimoine en septembre prochain, plusieurs forts ouvrent exceptionnellement. Moi j'y serais sur et certain.
J'ai également constaté que plusieurs personnes effectuaient des recherches sur la PFN. Est-il possible de faire des échanges d'informations?
Pour Fred Thonar, est-ce que votre mémoire est terminé? Et si oui, est-il possible d'en avoir un exemplaire?
je ne peux que confirmer ce que vous dites, les forts namurois sont dans des états lamentables. De nombreux déchets jonchent les salles, sans parler de tags racistes ou non. Quand les fossés ne sont pas comblés.
Pour les vrais passionnés qui respectent les lieux et les propriétés privés, il est à déplorer qu'il est plus facile de les visiter en toute illégalité que de vouloir obtenir l'autorisation légale.
Pour les passionnés, profitez des journées du patrimoine en septembre prochain, plusieurs forts ouvrent exceptionnellement. Moi j'y serais sur et certain.
J'ai également constaté que plusieurs personnes effectuaient des recherches sur la PFN. Est-il possible de faire des échanges d'informations?
Pour Fred Thonar, est-ce que votre mémoire est terminé? Et si oui, est-il possible d'en avoir un exemplaire?
morvillien- Soldat 1ère classe
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Age : 41
Localisation : marche-en-famenne
Date d'inscription : 10/08/2007
Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
Bonjour,
Morvillien, tu es tout a fait le bienvenu sur ce forumfranco-belge, non, belgo-francais, non, belge avec quelques membres francais, mais cela serait sympa de passer par la rubrique presentation, surtout pour les questions pas directement liees a ce fil, merci d'avance !
Morvillien, tu es tout a fait le bienvenu sur ce forum
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
Date d'inscription : 16/07/2006
Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
Daniel Laurent a écrit:Bonjour,
Morvillien, tu es tout a fait le bienvenu sur ce forumfranco-belge, non,belgo-francais, non, belge avec quelques membres francais
Je crois que le syntagme que tu cherches Daniel est belgo-belge... Enfin,
Bref, trève de mauvaises plaisanteries: si quelqu'un a les dates exactes des journées du patrimoine à la PFN, ça m'intéresse et j'y serai. Merci d'avance.
Cordialement.
Invité- Invité
Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
Bonjour,
Je viens de rendre mon mémoire aujourd'hui! Et j'ai l'impression de n'avoir rien dit, tellement il reste à faire au niveau historique.
Quant aux journées du Patrimoine sur Namur, les 8 et 9 septembre (si je ne m'abuse) seuls les forts de Cognelée et d'Emines seront ouverts au public, mais ils valent la peine d'être visités. Emines est un fort en excellent état et est resté pratiquement tel quel depuis 1891 (il n'a pas servi en 1940).
Ces deux forts sont intéressants car ils sont les seuls de Namur à ne pas avoir été réarmé pour 1940, mais ils constituaient le prolongement de la ligne KW (entre Anvers et Wavre). C'est pourquoi ils ont chacun reçus deux bunkers sur le glacis du massif.
A Emines, vous pourrez visiter le puits de la coupole (disparue) qui abritait le phare longue distance. La poterne d'escarpe (l'entrée du massif) témoigne aussi des modifications opérées par les Allemands pendant la première guerre (tous les forts de la Meuse ont subi des modifications allemandes, sauf Loncin).
Signalons que l'émission Télétourisme de la RTBF sera présente dans ces deux forts, lors des Journées du Patrimoine (si vous voulez passer à la télé )
Je viens de rendre mon mémoire aujourd'hui! Et j'ai l'impression de n'avoir rien dit, tellement il reste à faire au niveau historique.
Quant aux journées du Patrimoine sur Namur, les 8 et 9 septembre (si je ne m'abuse) seuls les forts de Cognelée et d'Emines seront ouverts au public, mais ils valent la peine d'être visités. Emines est un fort en excellent état et est resté pratiquement tel quel depuis 1891 (il n'a pas servi en 1940).
Ces deux forts sont intéressants car ils sont les seuls de Namur à ne pas avoir été réarmé pour 1940, mais ils constituaient le prolongement de la ligne KW (entre Anvers et Wavre). C'est pourquoi ils ont chacun reçus deux bunkers sur le glacis du massif.
A Emines, vous pourrez visiter le puits de la coupole (disparue) qui abritait le phare longue distance. La poterne d'escarpe (l'entrée du massif) témoigne aussi des modifications opérées par les Allemands pendant la première guerre (tous les forts de la Meuse ont subi des modifications allemandes, sauf Loncin).
Signalons que l'émission Télétourisme de la RTBF sera présente dans ces deux forts, lors des Journées du Patrimoine (si vous voulez passer à la télé )
Fred Thonar- Caporal
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Age : 44
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 25/04/2007
Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
Personnellement, je serai le 8 septembre au fort d'Evegnée, à Liège. Cette ouverture est, à mon sens, encore plus exclusive que celle des forts d'Emines et Cognelée. A vous de voir... (Cognelée n'est pas gardé, mais le propriétaire n'est pas contraire, tandis qu'Emines est visitable sur demande (s'adresser à M. Hublet, au village de Saint-Marc tout proche)).
Fred Thonar- Caporal
- Nombre de messages : 23
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Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 25/04/2007
Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
Pour répondre à Morvillien, je suis plus qu'intéressé à échanger des informations sur les forts de Namur! mon adresse e-mail: fredthonarSPAM@hotmail.com
(Virer le SPAM, bien sur )
(Virer le SPAM, bien sur )
Fred Thonar- Caporal
- Nombre de messages : 23
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Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 25/04/2007
Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
Je me suis permi de mettre SPAM dans l'adresse email, cle anti-robots spammeurs indispensable. Une adresse "cliquable" sur un forum ou un site et c'est l'avalanche garantie de pub viagra et sites pornos...Fred Thonar a écrit:Pour répondre à Morvillien, je suis plus qu'intéressé à échanger des informations sur les forts de Namur! mon adresse e-mail: fredthonarSPAM@hotmail.com
Echanger en prive ?
Et nous, on n'a pas le droit de savoir ?
Fred, si cela t'interesse de mettre ton memoire en ligne sur un Site historique, fais moi un MP, merci d'avance.
p31
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
Date d'inscription : 16/07/2006
Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
tout le monde a le droit de savoir, c'est pour ça que j'ai posté mon adresse e-mail
Quant à mettre mon mémoire en ligne, il faut que je vérifie d'abord si j'ai le droit (je pense qu'il y a une période d'exclusivité pour l'université). Je vais me renseigner et je vous tiens au courant.
En attendant, je suis preneur de tout document relatif aux forts de la Meuse (de Namur comme de Liège).
Voici la bibliographie dont je dispose
Ouvrages spécialisés :
•Liège. 1000 ans de fortifications militaires, expo. du 16 déc. au 16 janvier 1981, organisée par le Centre Liégeois d’Histoire et d’Archéologie Militaires, Visé, 1981
•BEAUJEAN (C.), Une page de l’histoire de la fortification. Le lieutenant général Brialmont (25 mai 1821 – 20 juillet 1903), extrait de la Revue des questions scientifiques, Louvain, 1903.
•BRAGARD (P.), BRUCH (V.), CHAINIAUX (J.), FRANCOIS (D.), MARCHAL (J.), Namur en état de siège. De Jules César au Général Hodges, Bouge, 2004.
•BRIALMONT (H.-A.), La Défense des Etats et la fortification à la fin du XIXe siècle, réimpression de l’édition de 1895, Osnabrück, 1967.
•BRIALMONT (H.-A.), Situation militaire de la Belgique. Travaux de défense de la Meuse, Bruxelles, 1882.
•CHARLES (J.-L.), Mai 1940. Le Fort de Battice et ses abris cuirassés d’observation, Liège, 1965.
•CHAZETTE (A.), Armements & Ouvrages de forteresse du Mur de l’Atlantique, éd. Histoire & Fortifications, Paris, 2006.
•COENEN (E.) et VERNIER (F.), La Position fortifiée de Liège, t. II, Les abris de la P.F.L. I, De Krijger, Erpe, 1999.
•COENEN (E.) et VERNIER (F.), La Position fortifiée de Liège, t. V, Les Forts de la Meuse modernisés, De Krijger, Erpe, 2004.
•COENEN (E.) et VERNIER (F.), La Position Fortifiée de Liège, t. VI, Les Abris de la PFL n°3, De Krijger, Erpe, 2006.
•CROKAERT (P.), Un précurseur. Le Général Brialmont, Bruxelles et Paris, 1917.
•CROKAERT (P.), Brialmont. Éloge et Mémoires, Bruxelles, 1925.
•DESSY (D.), Namur militaire. La Citadelle. Les Forts, Namur, 1975.
•DEUZE (D.), PUTTAERT (A.), Le Fort de Lantin 1888-1892, publication de l’a.s.b.l. Les Amis du Fort de Lantin, Liège, s.d.
•DONNEL (C.), The Forts of the Meuse in World War I, Osprey Publishing, Oxford, 2007.
•DUNSTAN (S.), Fort Eben Emael. The key to Hitler’s victory in the west, Osprey Publishing, Oxford, 2005.
•ERLER (P.), Le fort de Hollogne dans la Position Fortifiée de Liège en 1914, réédition a.s.b.l. Comité de Sauvegarde du Patrimoine Historique du Fort de Hollogne, s.l., 2004.
•FAQUE (C.), Henri-Alexis Brialmont. Les Forts de la Meuse 1887-1891, Bouge, 1987.
•GANY (A.), LEVAUX (L.), Le Centenaire des Forts Brialmont. Liège 1888-1988, Chaudfontaine, 1988.
•GEORGES (M.), Fort de Battice. Description de l’ouvrage, Liège, 1991.
•HOGG (I.V.), Forteresses. Histoire illustrée des ouvrages défensifs, Londres, 1976.
•KAUFMANN (J.E.), JURGA (R.), Fortress Europe: European Fortifications of World War II, Da Capo Press, USA, 2002.
•LE HALLÉ (G.), Le système Séré de Rivières ou le témoignage des pierres, éd. Ysec, Louviers, 2001.
•L’ENTRÉE (L.), L’historique du Fort de Saint-Héribert, s.l., 1960.
•NAESSENS (Col.), LOMBARD (L.), Loncin, éd. G. Leens, Verviers, 1937.
•OBERGE (P.), L’architecture militaire dans la région liégeoise depuis 1870. Les forts, mémoire de fin d’étude élaboré en vue de l’obtention du diplôme d’architecte, Liège, 1989.
•PALAMAR (P.), Le Fort de Loncin et l’Europe en 1888, Liège, 1985.
•PETIT (M.), La position fortifiée de Liège (P.F.L.) n°1, 2e édition d’un mémoire, Liège, 1989.
•PIRENNE (H.), Histoire de Belgique, t. VII, Bruxelles, 1932.
•RICHOU (G.), Construction des Forts de la Meuse, Paris, 1902.
•RUTHER (L.), Le Fort de Loncin. Une nécropole. Un site de guerre. Guide illustré de la visite, Rocourt, s.d.
•SALLE (G.), Le Fort d’Embourg, 2e éd., Embourg, s.d.
•SCHAEPDRIJVER (S.), La Belgique et la Première Guerre Mondiale, Bruxelles, 2006.
•SÉRAMOUR (M.), La Ligne Maginot de 1945 à nos jours, éd. Jean-Pierre Gyss, Barcelone, 2006.
•VIRILIO (P.), Bunker Archéologie, Paris, 1991.
Articles du Bulletin du C.L.H.A.M. :
•BEAUJEAN (P.), Fort de Barchon, 18 mai 1940, Tome VII, fasc. 7, septembre 1999.
•BOSSON (L.), Fléron et son fort, Tome VIII, fasc.5, mars 2002.
•COENEN (E.), Les forts de Liège 1888, première partie, Tome VIII, fasc.12, décembre 2003.
•COENEN (E.), Les forts de Liège 1888, deuxième partie (les boulangeries), Tome IX, fasc. 2, juin 2004.
•COENEN (E.), Les forts de Liège 1888, troisième partie, Tome IX, fasc. 3, septembre 2004.
•COENEN (E.), Les forts de Liège 1888, quatrième partie, Tome IX, fasc. 6, juin 2005.
•COENEN (E.), Les observatoires du fort d’Embourg, Tome IV, fasc. 5, janvier-mars 1990.
•GANY (A.), Comment est né le C.L.H.A.M., Tome VII, fasc. 4, décembre 1998.
•GANY (A.), Construction des Forts de la Meuse de l’époque Brialmont 1888-1891, Tome III, fasc. 3, juillet-septembre 1986.
•GANY (A.), Les routes militaires hier et aujourd’hui, Tome IV, fasc. 4, octobre-décembre 1989.
•GANY (A.), La P.F.N. en 1940, Tome IV, fasc. 12, septembre 1990.
•GANY (A.), L’histoire de la fortification, Tome IV, fasc. 9, mars 1991.
•GILS (R.), Le rôle des fortifications permanentes dans la défense territoriale belge (1830-1914), Tome V, fasc. 4, décembre 1992.
•GILS (R.), Les forts de la position fortifiée d’Anvers (1930-1940), Tome IX, fasc. 2, juin 2004.
•HARLEPIN (J.), Comment sont tombés les forts belges en 1914 et 1940 ?, Tome II, fasc. 4, octobre-décembre 1983.
•MEYKENS (A.), Le fort de Liers, Tome VIII, fasc.3, septembre 2001.
•PIERRE (R.), La petite histoire du fort de Barchon, Tome VI, fasc. 1, mars 1995.
•SCHALICH (G.), Quelques chiffres concernant le coût des forts Brialmont de Liège et de Namur, Tome III, fasc. 3, juillet-septembre 1986.
•SCHALICH (G.), L’artillerie lourde allemande en action contre les forts de Liège en août 1914, Tome III, fasc. 10, avril-juin 1988.
•TIRTIAT (F.), Les tours d’air des forts réarmés des P.F.L. et P.F.N., Tome III, fasc.8, décembre 1987.
•TOUSSAINT, Essai de l’obus Röchling sur deux forts de la P.F.L., Tome I, fasc.7 & 8, décembre 1981.
•Le fort de Liers, Tome VI, fasc. 10, juin 1997.
•La renaissance du fort de Fléron, Tome VII, fasc. 3, septembre 1998.
•Un musée au fort de Barchon, Tome VII, fasc. 3, septembre 1998.
•Le siège et la prise de Namur en 1914, Tome VII, fasc. 8, décembre 1999.
Archives russes du Musée de l’Armée (M.R.A.)
Revues consultées :
-La Belgique Militaire
-Bulletin Belge des Sciences Militaires
Ouvrages généraux :
-Encyclopedia Britannica
-Encyclopédie Bordas
-Le Petit Robert 2
Sources internet :
•http://www.fortiff.be/ifb/
Quant à mettre mon mémoire en ligne, il faut que je vérifie d'abord si j'ai le droit (je pense qu'il y a une période d'exclusivité pour l'université). Je vais me renseigner et je vous tiens au courant.
En attendant, je suis preneur de tout document relatif aux forts de la Meuse (de Namur comme de Liège).
Voici la bibliographie dont je dispose
Ouvrages spécialisés :
•Liège. 1000 ans de fortifications militaires, expo. du 16 déc. au 16 janvier 1981, organisée par le Centre Liégeois d’Histoire et d’Archéologie Militaires, Visé, 1981
•BEAUJEAN (C.), Une page de l’histoire de la fortification. Le lieutenant général Brialmont (25 mai 1821 – 20 juillet 1903), extrait de la Revue des questions scientifiques, Louvain, 1903.
•BRAGARD (P.), BRUCH (V.), CHAINIAUX (J.), FRANCOIS (D.), MARCHAL (J.), Namur en état de siège. De Jules César au Général Hodges, Bouge, 2004.
•BRIALMONT (H.-A.), La Défense des Etats et la fortification à la fin du XIXe siècle, réimpression de l’édition de 1895, Osnabrück, 1967.
•BRIALMONT (H.-A.), Situation militaire de la Belgique. Travaux de défense de la Meuse, Bruxelles, 1882.
•CHARLES (J.-L.), Mai 1940. Le Fort de Battice et ses abris cuirassés d’observation, Liège, 1965.
•CHAZETTE (A.), Armements & Ouvrages de forteresse du Mur de l’Atlantique, éd. Histoire & Fortifications, Paris, 2006.
•COENEN (E.) et VERNIER (F.), La Position fortifiée de Liège, t. II, Les abris de la P.F.L. I, De Krijger, Erpe, 1999.
•COENEN (E.) et VERNIER (F.), La Position fortifiée de Liège, t. V, Les Forts de la Meuse modernisés, De Krijger, Erpe, 2004.
•COENEN (E.) et VERNIER (F.), La Position Fortifiée de Liège, t. VI, Les Abris de la PFL n°3, De Krijger, Erpe, 2006.
•CROKAERT (P.), Un précurseur. Le Général Brialmont, Bruxelles et Paris, 1917.
•CROKAERT (P.), Brialmont. Éloge et Mémoires, Bruxelles, 1925.
•DESSY (D.), Namur militaire. La Citadelle. Les Forts, Namur, 1975.
•DEUZE (D.), PUTTAERT (A.), Le Fort de Lantin 1888-1892, publication de l’a.s.b.l. Les Amis du Fort de Lantin, Liège, s.d.
•DONNEL (C.), The Forts of the Meuse in World War I, Osprey Publishing, Oxford, 2007.
•DUNSTAN (S.), Fort Eben Emael. The key to Hitler’s victory in the west, Osprey Publishing, Oxford, 2005.
•ERLER (P.), Le fort de Hollogne dans la Position Fortifiée de Liège en 1914, réédition a.s.b.l. Comité de Sauvegarde du Patrimoine Historique du Fort de Hollogne, s.l., 2004.
•FAQUE (C.), Henri-Alexis Brialmont. Les Forts de la Meuse 1887-1891, Bouge, 1987.
•GANY (A.), LEVAUX (L.), Le Centenaire des Forts Brialmont. Liège 1888-1988, Chaudfontaine, 1988.
•GEORGES (M.), Fort de Battice. Description de l’ouvrage, Liège, 1991.
•HOGG (I.V.), Forteresses. Histoire illustrée des ouvrages défensifs, Londres, 1976.
•KAUFMANN (J.E.), JURGA (R.), Fortress Europe: European Fortifications of World War II, Da Capo Press, USA, 2002.
•LE HALLÉ (G.), Le système Séré de Rivières ou le témoignage des pierres, éd. Ysec, Louviers, 2001.
•L’ENTRÉE (L.), L’historique du Fort de Saint-Héribert, s.l., 1960.
•NAESSENS (Col.), LOMBARD (L.), Loncin, éd. G. Leens, Verviers, 1937.
•OBERGE (P.), L’architecture militaire dans la région liégeoise depuis 1870. Les forts, mémoire de fin d’étude élaboré en vue de l’obtention du diplôme d’architecte, Liège, 1989.
•PALAMAR (P.), Le Fort de Loncin et l’Europe en 1888, Liège, 1985.
•PETIT (M.), La position fortifiée de Liège (P.F.L.) n°1, 2e édition d’un mémoire, Liège, 1989.
•PIRENNE (H.), Histoire de Belgique, t. VII, Bruxelles, 1932.
•RICHOU (G.), Construction des Forts de la Meuse, Paris, 1902.
•RUTHER (L.), Le Fort de Loncin. Une nécropole. Un site de guerre. Guide illustré de la visite, Rocourt, s.d.
•SALLE (G.), Le Fort d’Embourg, 2e éd., Embourg, s.d.
•SCHAEPDRIJVER (S.), La Belgique et la Première Guerre Mondiale, Bruxelles, 2006.
•SÉRAMOUR (M.), La Ligne Maginot de 1945 à nos jours, éd. Jean-Pierre Gyss, Barcelone, 2006.
•VIRILIO (P.), Bunker Archéologie, Paris, 1991.
Articles du Bulletin du C.L.H.A.M. :
•BEAUJEAN (P.), Fort de Barchon, 18 mai 1940, Tome VII, fasc. 7, septembre 1999.
•BOSSON (L.), Fléron et son fort, Tome VIII, fasc.5, mars 2002.
•COENEN (E.), Les forts de Liège 1888, première partie, Tome VIII, fasc.12, décembre 2003.
•COENEN (E.), Les forts de Liège 1888, deuxième partie (les boulangeries), Tome IX, fasc. 2, juin 2004.
•COENEN (E.), Les forts de Liège 1888, troisième partie, Tome IX, fasc. 3, septembre 2004.
•COENEN (E.), Les forts de Liège 1888, quatrième partie, Tome IX, fasc. 6, juin 2005.
•COENEN (E.), Les observatoires du fort d’Embourg, Tome IV, fasc. 5, janvier-mars 1990.
•GANY (A.), Comment est né le C.L.H.A.M., Tome VII, fasc. 4, décembre 1998.
•GANY (A.), Construction des Forts de la Meuse de l’époque Brialmont 1888-1891, Tome III, fasc. 3, juillet-septembre 1986.
•GANY (A.), Les routes militaires hier et aujourd’hui, Tome IV, fasc. 4, octobre-décembre 1989.
•GANY (A.), La P.F.N. en 1940, Tome IV, fasc. 12, septembre 1990.
•GANY (A.), L’histoire de la fortification, Tome IV, fasc. 9, mars 1991.
•GILS (R.), Le rôle des fortifications permanentes dans la défense territoriale belge (1830-1914), Tome V, fasc. 4, décembre 1992.
•GILS (R.), Les forts de la position fortifiée d’Anvers (1930-1940), Tome IX, fasc. 2, juin 2004.
•HARLEPIN (J.), Comment sont tombés les forts belges en 1914 et 1940 ?, Tome II, fasc. 4, octobre-décembre 1983.
•MEYKENS (A.), Le fort de Liers, Tome VIII, fasc.3, septembre 2001.
•PIERRE (R.), La petite histoire du fort de Barchon, Tome VI, fasc. 1, mars 1995.
•SCHALICH (G.), Quelques chiffres concernant le coût des forts Brialmont de Liège et de Namur, Tome III, fasc. 3, juillet-septembre 1986.
•SCHALICH (G.), L’artillerie lourde allemande en action contre les forts de Liège en août 1914, Tome III, fasc. 10, avril-juin 1988.
•TIRTIAT (F.), Les tours d’air des forts réarmés des P.F.L. et P.F.N., Tome III, fasc.8, décembre 1987.
•TOUSSAINT, Essai de l’obus Röchling sur deux forts de la P.F.L., Tome I, fasc.7 & 8, décembre 1981.
•Le fort de Liers, Tome VI, fasc. 10, juin 1997.
•La renaissance du fort de Fléron, Tome VII, fasc. 3, septembre 1998.
•Un musée au fort de Barchon, Tome VII, fasc. 3, septembre 1998.
•Le siège et la prise de Namur en 1914, Tome VII, fasc. 8, décembre 1999.
Archives russes du Musée de l’Armée (M.R.A.)
Revues consultées :
-La Belgique Militaire
-Bulletin Belge des Sciences Militaires
Ouvrages généraux :
-Encyclopedia Britannica
-Encyclopédie Bordas
-Le Petit Robert 2
Sources internet :
•http://www.fortiff.be/ifb/
Fred Thonar- Caporal
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Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
Comment tu fais pour rangé tout ça ?? (oui je sais ça n'a aucun rapport avec la discution mais une blague de temps en temps ça fait pas de mal)
Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
ça fait une pile d'un mètre environ, tout compris
Fred Thonar- Caporal
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Date d'inscription : 25/04/2007
Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
Fred Thonar a écrit:tout le monde a le droit de savoir, c'est pour ça que j'ai posté mon adresse e-mail
Quant à mettre mon mémoire en ligne, il faut que je vérifie d'abord si j'ai le droit (je pense qu'il y a une période d'exclusivité pour l'université). Je vais me renseigner et je vous tiens au courant.
En attendant, je suis preneur de tout document relatif aux forts de la Meuse (de Namur comme de Liège).
Voici la bibliographie dont je dispose
Ouvrages spécialisés :
•Liège. 1000 ans de fortifications militaires, expo. du 16 déc. au 16 janvier 1981, organisée par le Centre Liégeois d’Histoire et d’Archéologie Militaires, Visé, 1981
•BEAUJEAN (C.), Une page de l’histoire de la fortification. Le lieutenant général Brialmont (25 mai 1821 – 20 juillet 1903), extrait de la Revue des questions scientifiques, Louvain, 1903.
•BRAGARD (P.), BRUCH (V.), CHAINIAUX (J.), FRANCOIS (D.), MARCHAL (J.), Namur en état de siège. De Jules César au Général Hodges, Bouge, 2004.
•BRIALMONT (H.-A.), La Défense des Etats et la fortification à la fin du XIXe siècle, réimpression de l’édition de 1895, Osnabrück, 1967.
•BRIALMONT (H.-A.), Situation militaire de la Belgique. Travaux de défense de la Meuse, Bruxelles, 1882.
•CHARLES (J.-L.), Mai 1940. Le Fort de Battice et ses abris cuirassés d’observation, Liège, 1965.
•CHAZETTE (A.), Armements & Ouvrages de forteresse du Mur de l’Atlantique, éd. Histoire & Fortifications, Paris, 2006.
•COENEN (E.) et VERNIER (F.), La Position fortifiée de Liège, t. II, Les abris de la P.F.L. I, De Krijger, Erpe, 1999.
•COENEN (E.) et VERNIER (F.), La Position fortifiée de Liège, t. V, Les Forts de la Meuse modernisés, De Krijger, Erpe, 2004.
•COENEN (E.) et VERNIER (F.), La Position Fortifiée de Liège, t. VI, Les Abris de la PFL n°3, De Krijger, Erpe, 2006.
•CROKAERT (P.), Un précurseur. Le Général Brialmont, Bruxelles et Paris, 1917.
•CROKAERT (P.), Brialmont. Éloge et Mémoires, Bruxelles, 1925.
•DESSY (D.), Namur militaire. La Citadelle. Les Forts, Namur, 1975.
•DEUZE (D.), PUTTAERT (A.), Le Fort de Lantin 1888-1892, publication de l’a.s.b.l. Les Amis du Fort de Lantin, Liège, s.d.
•DONNEL (C.), The Forts of the Meuse in World War I, Osprey Publishing, Oxford, 2007.
•DUNSTAN (S.), Fort Eben Emael. The key to Hitler’s victory in the west, Osprey Publishing, Oxford, 2005.
•ERLER (P.), Le fort de Hollogne dans la Position Fortifiée de Liège en 1914, réédition a.s.b.l. Comité de Sauvegarde du Patrimoine Historique du Fort de Hollogne, s.l., 2004.
•FAQUE (C.), Henri-Alexis Brialmont. Les Forts de la Meuse 1887-1891, Bouge, 1987.
•GANY (A.), LEVAUX (L.), Le Centenaire des Forts Brialmont. Liège 1888-1988, Chaudfontaine, 1988.
•GEORGES (M.), Fort de Battice. Description de l’ouvrage, Liège, 1991.
•HOGG (I.V.), Forteresses. Histoire illustrée des ouvrages défensifs, Londres, 1976.
•KAUFMANN (J.E.), JURGA (R.), Fortress Europe: European Fortifications of World War II, Da Capo Press, USA, 2002.
•LE HALLÉ (G.), Le système Séré de Rivières ou le témoignage des pierres, éd. Ysec, Louviers, 2001.
•L’ENTRÉE (L.), L’historique du Fort de Saint-Héribert, s.l., 1960.
•NAESSENS (Col.), LOMBARD (L.), Loncin, éd. G. Leens, Verviers, 1937.
•OBERGE (P.), L’architecture militaire dans la région liégeoise depuis 1870. Les forts, mémoire de fin d’étude élaboré en vue de l’obtention du diplôme d’architecte, Liège, 1989.
•PALAMAR (P.), Le Fort de Loncin et l’Europe en 1888, Liège, 1985.
•PETIT (M.), La position fortifiée de Liège (P.F.L.) n°1, 2e édition d’un mémoire, Liège, 1989.
•PIRENNE (H.), Histoire de Belgique, t. VII, Bruxelles, 1932.
•RICHOU (G.), Construction des Forts de la Meuse, Paris, 1902.
•RUTHER (L.), Le Fort de Loncin. Une nécropole. Un site de guerre. Guide illustré de la visite, Rocourt, s.d.
•SALLE (G.), Le Fort d’Embourg, 2e éd., Embourg, s.d.
•SCHAEPDRIJVER (S.), La Belgique et la Première Guerre Mondiale, Bruxelles, 2006.
•SÉRAMOUR (M.), La Ligne Maginot de 1945 à nos jours, éd. Jean-Pierre Gyss, Barcelone, 2006.
•VIRILIO (P.), Bunker Archéologie, Paris, 1991.
Articles du Bulletin du C.L.H.A.M. :
•BEAUJEAN (P.), Fort de Barchon, 18 mai 1940, Tome VII, fasc. 7, septembre 1999.
•BOSSON (L.), Fléron et son fort, Tome VIII, fasc.5, mars 2002.
•COENEN (E.), Les forts de Liège 1888, première partie, Tome VIII, fasc.12, décembre 2003.
•COENEN (E.), Les forts de Liège 1888, deuxième partie (les boulangeries), Tome IX, fasc. 2, juin 2004.
•COENEN (E.), Les forts de Liège 1888, troisième partie, Tome IX, fasc. 3, septembre 2004.
•COENEN (E.), Les forts de Liège 1888, quatrième partie, Tome IX, fasc. 6, juin 2005.
•COENEN (E.), Les observatoires du fort d’Embourg, Tome IV, fasc. 5, janvier-mars 1990.
•GANY (A.), Comment est né le C.L.H.A.M., Tome VII, fasc. 4, décembre 1998.
•GANY (A.), Construction des Forts de la Meuse de l’époque Brialmont 1888-1891, Tome III, fasc. 3, juillet-septembre 1986.
•GANY (A.), Les routes militaires hier et aujourd’hui, Tome IV, fasc. 4, octobre-décembre 1989.
•GANY (A.), La P.F.N. en 1940, Tome IV, fasc. 12, septembre 1990.
•GANY (A.), L’histoire de la fortification, Tome IV, fasc. 9, mars 1991.
•GILS (R.), Le rôle des fortifications permanentes dans la défense territoriale belge (1830-1914), Tome V, fasc. 4, décembre 1992.
•GILS (R.), Les forts de la position fortifiée d’Anvers (1930-1940), Tome IX, fasc. 2, juin 2004.
•HARLEPIN (J.), Comment sont tombés les forts belges en 1914 et 1940 ?, Tome II, fasc. 4, octobre-décembre 1983.
•MEYKENS (A.), Le fort de Liers, Tome VIII, fasc.3, septembre 2001.
•PIERRE (R.), La petite histoire du fort de Barchon, Tome VI, fasc. 1, mars 1995.
•SCHALICH (G.), Quelques chiffres concernant le coût des forts Brialmont de Liège et de Namur, Tome III, fasc. 3, juillet-septembre 1986.
•SCHALICH (G.), L’artillerie lourde allemande en action contre les forts de Liège en août 1914, Tome III, fasc. 10, avril-juin 1988.
•TIRTIAT (F.), Les tours d’air des forts réarmés des P.F.L. et P.F.N., Tome III, fasc.8, décembre 1987.
•TOUSSAINT, Essai de l’obus Röchling sur deux forts de la P.F.L., Tome I, fasc.7 & 8, décembre 1981.
•Le fort de Liers, Tome VI, fasc. 10, juin 1997.
•La renaissance du fort de Fléron, Tome VII, fasc. 3, septembre 1998.
•Un musée au fort de Barchon, Tome VII, fasc. 3, septembre 1998.
•Le siège et la prise de Namur en 1914, Tome VII, fasc. 8, décembre 1999.
Archives russes du Musée de l’Armée (M.R.A.)
Revues consultées :
-La Belgique Militaire
-Bulletin Belge des Sciences Militaires
Ouvrages généraux :
-Encyclopedia Britannica
-Encyclopédie Bordas
-Le Petit Robert 2
Sources internet :
•http://www.fortiff.be/ifb/
Salut,
si tu le veux bien, j'aimerai mettre ne ligne tes références bibliographique, et si, par hasard (...) ton mémoires pouvait aussi être "lisible", ce serais génial.
cdlt
Mick
mick- Aspirant
- Nombre de messages : 168
Date d'inscription : 28/05/2007
Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
pour la bibliographie il n'y a aucun problème. Pour le mémoire lui-même, il faut encore que je me renseigne
Fred Thonar- Caporal
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Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 25/04/2007
Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
A la queue comme tout le monde, je l'ai demande le premier, ce memoire !mick a écrit:[et si, par hasard (...) ton mémoires pouvait aussi être "lisible", ce serais génial.
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
Date d'inscription : 16/07/2006
Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
Bonjour,
je suis allé au fort de Loncin aujourd'hui. J'ai filmé le tir de la coupole de 5,7 cm, le plus près possible. Voici le lien pour la vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=tUnp7pIMqtg
C'est exceptionnel à plus d'un titre:
- un seul tir par an
- c'est le dernier canon des forts de 1891 qui est en état de tirer
Photo du tir, extrait de la vidéo:
je suis allé au fort de Loncin aujourd'hui. J'ai filmé le tir de la coupole de 5,7 cm, le plus près possible. Voici le lien pour la vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=tUnp7pIMqtg
C'est exceptionnel à plus d'un titre:
- un seul tir par an
- c'est le dernier canon des forts de 1891 qui est en état de tirer
Photo du tir, extrait de la vidéo:
Fred Thonar- Caporal
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Age : 44
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 25/04/2007
Re: LA POSITION FORTIFIEE DE NAMUR
Pour en revenir aux forts de Namur, je vous propose les entrées de ceux que j'ai pu photographié jusqu'à présent (sauf Malonne, Dave et Andoy, déjà postées dans ce sujet):
- Cognelée (juillet 2007):
- Suarlée (juillet 2007):
- Cognelée (juillet 2007):
- Suarlée (juillet 2007):
Fred Thonar- Caporal
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Age : 44
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 25/04/2007
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