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La forteresse volante

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Message  Sgt. Bélanger 10/5/2007, 17:35

La forteresse volante 300px-B-17

Role: Bombardier lourd
Cout unitaire:314 000$
Unité produite: 12 731
équipage: 10 hommes
Nombre de moteur: 4
longueur: 22.66m
Masse maximale: 29 710kg
vitesse maximale: 462km/h
distance franchisable: 3 220km
armemant interne: 2724kg de bombe
armemant externe: 13 mitrailleuses de 12.7mm
La forteresse volante 773px-B-17_on_bomb_run
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Message  Keffer 10/5/2007, 17:54

Willy360 a écrit:

Role: Bombardier lourd
Cout unitaire:314 000$
Unité produite: 12 731
équipage: 10 hommes
Nombre de moteur: 4
longueur: 22.66m
Masse maximale: 29 710kg
vitesse maximale: 462km/h
distance franchisable: 3 220km
armemant interne: 2724kg de bombe
armemant externe: 13 mitrailleuses de 12.7mm

Merci Willy!
Ce qui m'a toujours surpris dans ce bombardier c'est sa réputatyion par rapport à sa charge de bombes assez faible. Juste un peu plus de 2 tonnes, ce n'est pas énorme, et trois fois moins qu'un Lancaster.

mais difficile de faire plus mythique... p31 avion
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Message  florentinus 10/5/2007, 18:18

Je fais pas la difference tu parle du b-17 ou du b-29 ?
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Message  Keffer 10/5/2007, 18:36

florentinus a écrit:Je fais pas la difference tu parle du b-17 ou du b-29 ?

Du B-17. le B-29 était très différent et emportait beaucoup plus de bombes (environ 9 tonnes)
Pour les différencier:
La forteresse volante Us-b2910
Un B-29

La forteresse volante T0456010
Un B-17

Si on ne doit parler que de ça, la forme du fuselage est très différente (bcp plus cylindrique pour le B29)
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Message  florentinus 10/5/2007, 19:13

Ok merci maintenant j'ai un point de repere pour les differencier : la tourelle sur le b-17
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Message  Baugnez44 10/5/2007, 19:20

florentinus a écrit:Ok merci maintenant j'ai un point de repere pour les differencier : la tourelle sur le b-17

Sans oublier la position du poste de pilotage. avion Là aussi, l'allure des deux avions est très différente et les rend quasiment impossibles à confondre.

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Message  Baugnez44 10/5/2007, 19:26

Keffer a écrit:

Merci Willy!
Ce qui m'a toujours surpris dans ce bombardier c'est sa réputatyion par rapport à sa charge de bombes assez faible. Juste un peu plus de 2 tonnes, ce n'est pas énorme, et trois fois moins qu'un Lancaster.

mais difficile de faire plus mythique... p31 avion

C'est vrai que d'un point de vue opérationnel, le B-17 a l'air plus efficace. Ce qui est logique, il est d'une conception plus récente que le B-17.

Il est possible que l'armement défensif du B-17 a pu jouer un rôle. Pour les pilotes de la Luftwaffe, il devait être assez intimidant, hérissé comme il l'était de mitrailleuses.

Il y a sans doute aussi un effet "Hollywood", les Américains ayant pour habitude de mettre en scène des B-17 plutôt que des avions anglais.

Enfin, le B-17 faisait des bombardement de jour alors que les Lancaster faisaient des bombardement de nuit. Ceci a peut-être donné une plus grande "visibilité", si j'ose dire, au B-17

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Message  greytwo 10/5/2007, 19:48

Merci Willy pour ces infos ! Magnifiques clichés !
J'adore ce bombardier qui est un véritable mythe volant ! En revanche, les civils Français ne devaient pas en dire autant à l'époque.....maleureu gri

En tout cas je trouve que le B29 est moins jolie ! Simple avis.

A bientôt !
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Message  Ivy mike 10/5/2007, 20:24

C'est vrai que d'un point de vue opérationnel, le B-17 a l'air plus efficace. Ce qui est logique, il est d'une conception plus récente que le B-17.
Je pense que tu voulais dire le B-19 à l'air plus efficace et est d'une conception plus récente que le B-17

Physiquement causant, le Lancaster est pour moi bien plus "class" que les Américains et d'ailleurs, c'est le meilleur bombardier quadrimoteur de l'époque de chez RAF

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Message  Baugnez44 10/5/2007, 20:39

Ivy mike a écrit:
C'est vrai que d'un point de vue opérationnel, le B-17 a l'air plus efficace. Ce qui est logique, il est d'une conception plus récente que le B-17.
Je pense que tu voulais dire le B-19 à l'air plus efficace et est d'une conception plus récente que le B-17

Physiquement causant, le Lancaster est pour moi bien plus "class" que les Américains et d'ailleurs, c'est le meilleur bombardier quadrimoteur de l'époque de chez RAF

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Ivy

Oui, je voulais dire le Lancaster est plus efficace. Je me suis emmêlé les doigts. mort de rir gri

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Message  Keffer 10/5/2007, 21:41

Ivy mike a écrit:
C'est vrai que d'un point de vue opérationnel, le B-17 a l'air plus efficace. Ce qui est logique, il est d'une conception plus récente que le B-17.
Je pense que tu voulais dire le B-19 à l'air plus efficace et est d'une conception plus récente que le B-17

Ivy
Décidemment, on va avoir du mal à y arriver : on voulait donc dire que le B-29 était plus efficace que le B-17. Dur, dur!
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Message  Keffer 10/5/2007, 21:47

Pour en revenir au B-29 (qui n'est d'ailleurs pas l'objet de ce sujet, Baugnez me pardonne), il faut noter qu'il est vaiment une génération au-dessus par rapport au B-17. Il est pressurisé (donc difficilement interceptable), a des mitrailleuses télécommandées, etc...

J'ai eu l'occasion d'en visiter un qui appartenait au musée dans lequel je travaillais en Angleterre (www.iwm.org.uk/duxford), car j'avais les clés de tous les avions. Et bien celui que j'ai plaint le plus est le mitrailleur de queue : il n'est relié au reste de l'avion que par un tunnel, un cylindre qui passe au-dessus de la soute à bombe et qui court sur toute la longueur de l'appareil. Ceci était dû à la pressurisation de l'appareil : l'équipage était dans une sorte de caisson isolé de l'extérieur. Le pauvre gars devait se sentir ttttrrrrèèèèèsssss seul pendant le vol.
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Message  Baugnez44 10/5/2007, 22:02

Keffer a écrit:
Ivy mike a écrit:
C'est vrai que d'un point de vue opérationnel, le B-17 a l'air plus efficace. Ce qui est logique, il est d'une conception plus récente que le B-17.
Je pense que tu voulais dire le B-19 à l'air plus efficace et est d'une conception plus récente que le B-17

Ivy
Décidemment, on va avoir du mal à y arriver : on voulait donc dire que le B-29 était plus efficace que le B-17. Dur, dur!

Non non, moi je parlais bien du Lancaster suite à ton commentaire sur la capacité de charge en bombes largement supérieure du Lancaster. Ce dernier a été conçu en 1940 alors que la conception et la mise en service du B-17 date de 1935.

Cela dit, il ne fait pas de doute en ce qui me concerne que le B-29 est largement supérieur au B-17 (capacité, altitude, rayon d'action, etc.)

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Message  Sgt. Bélanger 10/5/2007, 22:45

chapo Plus tard je vais donner des info sur le B-29
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Message  le serpent mexicain 11/5/2007, 08:30

Ivy toujours bon défenseur des anglais !
Moi je les aime bien les 3 !!

pouce
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Message  Baugnez44 11/5/2007, 13:34

Le B-17 semblait décidément increvable. Je découvre sur Wikipédia (fr) que les Brésiliens l'ont utilisé jusqu'en 1968 (http://fr.wikipedia.org/wiki/B-17)

Par ailleurs, l'article de Wikipédia (en) contient une photo spectulaire d'un B-17 revenu d'un raid sur Cologne avec le nez (mais pas le poste de pilotage) completement détruit par un tir de Flak
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:B-17_Damage_Cologne.jpg

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Message  le serpent mexicain 11/5/2007, 17:50

Petite photos

La forteresse volante Wwii_photo_0257

La forteresse volante Wwii_photo_0256

La forteresse volante Wwii_photo_0255

pouce
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Message  greytwo 11/5/2007, 17:55

Baugnez44 a écrit:Par ailleurs, l'article de Wikipédia (en) contient une photo spectulaire d'un B-17 revenu d'un raid sur Cologne avec le nez (mais pas le poste de pilotage) completement détruit par un tir de Flak [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Image:B-17_Damage_Cologne.jpg [/url]

AAAA, le lien marche pas !
Très beau clichés le Serpent ! pouce
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Message  Baugnez44 11/5/2007, 18:15

greytwo a écrit:
Baugnez44 a écrit:Par ailleurs, l'article de Wikipédia (en) contient une photo spectulaire d'un B-17 revenu d'un raid sur Cologne avec le nez (mais pas le poste de pilotage) completement détruit par un tir de Flak [url]http://en.wikipedia.org/wiki/Image:B-17_Damage_Cologne.jpg [/url]

AAAA, le lien marche pas !
Très beau clichés le Serpent ! pouce

Essaie celui-ci: http://en.wikipedia.org/wiki/B-17_Flying_Fortress

Le cliché est à la fin de l'article et tu peux obtenir un agrandissement en clicant dessus.

Sinon, de l'article sur Wiki (fr), il y a un lien (en principe sur la gauche de l'écran) vers l'article de Wiki (en) où tu trouveras la photo.

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Message  le serpent mexicain 11/5/2007, 20:53

greytwo a écrit:
Très beau clichés le Serpent ! pouce

Merci sur ce site il y a plain de photos mais elle ne sont pas classé !

pouce
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Message  Sgt. Bélanger 11/5/2007, 22:50

Je me dépèche de mettre ces clichés dans mes image perso!!!
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Message  sam44 12/5/2007, 09:22

c'est des très belle photos, merci !!!
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Message  florentinus 12/5/2007, 10:37

Des petites photos hein ?
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Message  le serpent mexicain 12/5/2007, 10:39

C'est une expression !

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Message  le serpent mexicain 13/5/2007, 12:57

Résultat d'un bombardement

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