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Message  Joachim 10/5/2007, 21:55

Un peu de prévention tout d'abord :
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Consultez ce lien pour en connaitre un peu plus sur l'histoire de cette jeune dame dont la vie est foutue : http://carapote.free.fr/jaqueline/ALCOOLAUVOLANT.html



Pourquoi je poste cela ? J'ai été choqué d'apprendre aujourd'hui même dans la gazette qu'une connaissance de mon village a été tué dans un accident de voiture; à bord de sa Ford Focus vers 22h30 mardi soir, il a eu le malheur de croiser la route d'un type bourré; ce dernier ne sachant pas maintenir sa trajectoire, l'a percuté de plein front ... et le pire dans l'histoire c'est que cet assassin s'en est sorti indemne (il circulait dans un véhicule de type VW Sharan) ... :evil:
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Message  stan_hudson 10/5/2007, 22:26

Pauvre jeune fille.
maleureu gri
Recemment, au journal TV de la 3 ils ont traité d'un accident grave survenu début 2007, dans une ville de campagne dans l'Indre & loire, où un homme ivre a fauché un papa qui était avec ses 2 fils à vélo.
Les pauvres enfants sont morts et le père a survécu.
Le plus triste c'est que l'accident a eu lieu non loin de la maison de cette famille.
Le chauffard, un "brave père de famille", s'est enfui et n'a pas porté secours aux malheureuses victimes.
Il risque seulement 10 ans de prison, ce qui n'est pas énorme. enérvé
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Message  mcouioui 10/5/2007, 22:33

Je suis sans mots, j’ai juste des larmes.
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Message  Reine 10/5/2007, 22:34

Ca fait reflechir...
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Message  Joachim 11/5/2007, 00:37

Des faits divers de ce genre sont malheureusement trop courant ...

stan_hudson a écrit:Il risque seulement 10 ans de prison, ce qui n'est pas énorme. enérvé

Et le plus fort dans cette histoire c'est qu'il ne fait que "risquer" ... donc ce n'est absolument pas certain qu'il les fera ses 10 ans d'autant plus si on le condamne à une peine d'emprisonnement avec sursis ...

20 ans de taule ferme et surtout une déchéance à vie et irrévocable du permis de conduire ... ça se serait un peu plus "juste" envers les victimes et la société ..


Mon père était un sale alcoolique, un jour il a percuté (en étant bourré) une voiture (dans laquelle se trouvait une mère et sa fille) qui roulait juste devant lui ... la gamine a été blessée (clavicule cassée si je me souviens bien) ... et mon père n'a quasiment rien eu comme sanctions (un simple retrait de permis de même pas 3 semaines .. sans amendes ni rien d'autre je pense)...



Je rève tjs d'avoir une Honda CBR 1000 RR mais je pense que jamais je ne pourrais m'offrir cela ... pas pour raisons financières mais bien pour la crainte suivante : il y a beaucoup trop d'imbéciles sur les routes enérvé

Sinon voici encore un ephoto de Jaqueline (cfr 1er post) juste avant l'accident ...
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Message  Sgt. Bélanger 11/5/2007, 23:05

Je suis chambouler Sad
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Message  Panzer5 12/5/2007, 11:21

Comme disait Bourvil: 'L'eau ferrugineuse oui, l'alcool non!"
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Message  Oncle Boris 12/5/2007, 21:49

Je vais pas faire dans le politiquement correct, mais moi, avec tout le respect que je porte à cette pauvre victime, ce que je voudrais savoir, c'est pourquoi on parle aux infos pour un accident de la route, si dramatique soit-il, alors que dix milles africains crèvent, dans le m*rdier que l'Europe a laisser après l'avoir pillé, pendant ce temps là ...

-Oncle Boris, p*tain de privilèges d'occidentaux ...-

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Message  mcouioui 12/5/2007, 22:00

yeu gri Moi je n'arrive toujours pas à croire que tu as 15 ans, mais bon, passons, tu as raison, seul bémol, c'est qu'il faut parler des deux sujets avec autant de fougue et de gravité, mais qu'ici, nous ne sommes pas un média...
Juste des gens qui parlent d'un sujet grave, ouvre un sujet sur ce que tu viens de nous dire et crois moi, je marcherais à tes cotés...pouce gri
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Message  bigbasketeur 12/5/2007, 22:01

Oncle Boris a écrit:Je vais pas faire dans le politiquement correct, mais moi, avec tout le respect que je porte à cette pauvre victime, ce que je voudrais savoir, c'est pourquoi on parle aux infos pour un accident de la route, si dramatique soit-il, alors que dix milles africains crèvent, dans le m*rdier que l'Europe a laisser après l'avoir pillé, pendant ce temps là ...

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Ps : Ne cherchez pas à comprendre ^^

- Imagine juste , si c'était arriver a quelqu'un que tu connais , a quelqu'un de ta famille ? Penserait tu encore comme ca ?
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Message  Ivy mike 12/5/2007, 22:15

Oui, tel que je connais Boris, oui... il continuerais à penser aux deux...

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Message  Oncle Boris 12/5/2007, 22:28

Moi je n'arrive toujours pas à croire que tu as 15 ans
Pas la peine d'être vieux pour être humaniste ^^
Imagine juste , si c'était arriver a quelqu'un que tu connais , a quelqu'un de ta famille ? Penserait tu encore comme ca ?
Les infos ne sont pas fait pour des sujets personnels, et je considère que ce serait aux proches de cette personne, dont moi, et non aux médias, de commémorer cette personne. Les médias sont fait pour les sujets d'une ampleur (inter)nationale, et ne doivent pas préférer la perte d'un français alors que cent mille types aussi innocent que lui meurent atrocement. Sinon, cela devient de la désinformation partielle.

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Message  greytwo 12/5/2007, 22:32

Oncle Boris, la plupart de tes post sont criants de véritée, je suis entièrment d'accord, il faut arrêter de prendre au cas par cas.
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Message  Ivy mike 12/5/2007, 22:41

Premierement, la dame defigurée dans ce post n'a pas l'air d'être Française mais Américaine, mais cela n'a que très peu d'interet à part qu'en France, on ne marche pas comme aux USA

Ce qui a plus d'importance c'est mon deuxiemement:
Ici, on parle de propagande ! La propagande au cas par cas marche bien mieux que de grands chiffres sur les morts de la famine en Afrique.
Ou comme disait Staline qui n'avait pas tord sur toute la ligne "la mort d'un homme est une tragédie, celle d'un millier d'homme est une statistique". Ici, le portrait de cette jeune femme defiguré la rapproche de nous, en effet, elle nous ressemble et on s'identifie à elle, cela choque plus et est plus efficace. Pas de place aux sentiments, place à l'efficacité ;)

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Message  le serpent mexicain 13/5/2007, 00:07

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Message  mcouioui 13/5/2007, 00:18

Oncle Boris a écrit:
Moi je n'arrive toujours pas à croire que tu as 15 ans
Pas la peine d'être vieux pour être humaniste ^^

Pas de gros mots mort de rir gri
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Message  Ivy mike 13/5/2007, 00:22

Et pas la peine d'être jeune pour être con... et repaf les anciens !
mort de rir gri

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Message  le serpent mexicain 13/5/2007, 00:27

Et oui mais comme certain vont dire cela aide ^^

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Message  Joachim 13/5/2007, 01:54

Oncle Boris a écrit:
Les infos ne sont pas fait pour des sujets personnels, et je considère que ce serait aux proches de cette personne, dont moi, et non aux médias, de commémorer cette personne. Les médias sont fait pour les sujets d'une ampleur (inter)nationale, et ne doivent pas préférer la perte d'un français alors que cent mille types aussi innocent que lui meurent atrocement. Sinon, cela devient de la désinformation partielle.

-Oncle Boris, un occidentaux égal mille africain ...-

Désolé Oncle Boris mais je ne suis absolument pas d'accord avec ta définition des médias ainsi que ta façon de voir les choses sous cet angle ( ... quel rapport avec la famine en afrique ?) et ce sur plusieurs points ...

Tout d'abord pour reprendre ta phrase que j'ai surligné en bleu, on doit donc on conclure qu'on devrait bannir la rubrique "fait divers" des journaux ainsi que tout ce qui ne parle pas de "sujets d'une ampleur (inter)nationale" vu que c'est ainsi que tu définis les médias ?! Shocked

Et qu'appelles tu donc de la "désinformation partielle" ? Là non plus je ne saisis pas du tout .... si par exemple une fillette se fait violée et assassinée .... on ne devrait pas en parler au JT ainsi que dans les journaux et faire ignorer au gens ce qu'il s'est passé vu que ce genre d'actes a une bien plus grosse ampleur en afrique ? silent


Ensuite, je ne vois pas du tout comment tu arrives à comparer l'histoire de Jacqueline et/ou la prévention contre l'alcool au volant avec les africains qui meurent de famine en Afrique ?? Rolling Eyes

On devrait donc fermer les yeux sur l'alcoolisme au volant ainsi que tout les ravages que cela occasionne et oublier les préventions en la matière ?


Et je ne suis pas d'accord sur ta conclusion "un occidentaux égal mille africain" ; jettes donc un oeil dans les faits divers de ta gazette quotidienne; tous les jours des gens meurent sur les routes et la bonne moitié du temps, l'alcool en est l'origine ... je te laisse mesurer ceci à l'échelle "occidentale" (donc Europe + USA) et tu verras bien que le bilan est très, très loin de seulement "un occidentaux" Neutral
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Message  Panzer5 13/5/2007, 02:32

On devrait donc fermer les yeux sur l'alcoolisme au volant ainsi que tout les ravages que cela occasionne et oublier les préventions en la matière ?

Oui Mr. Green

Comme disait Coluche: "Le pinard ça devrait être obligatoire!"
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Message  Invité 13/5/2007, 07:26

Bonjour,
Je connaissais l'epouvantable histoire de Jacqueline qui a reussi a trouver le courage de permettre que sont cas soit mediatise pour faire reflechir certains.

Au sujet des commentaires de Boris, je vais les rephraser pour voir si j'ai compris car, si c'est le cas, je suis d'accord avec lui.

Pendant que les medias occidentaux font un battage monstre au sujet de cas comme celui de Jacqueline, voire lorsque je ne sais quelle vedette mets une baffe a un serveur dans une boite de nuit, des continents comme l'Afrique sont ravages par la misere, la faim et la maladie.

Qu'ils nous fassent donc des reportages sur ces enfants malformes qui meurent de faim, ces jeunes africains qui meurent du SIDA sans avoir acces a une veritable medecine, etc...

C'est dans ce sens qu'il faut lire sa phrase "Un occidental = Mille africains". Pas dans son esprit, c'est evident, mais dans les sommaires des medias occidentales.

C'est ca, Boris ?

Mais je pense aussi qu'il n'est pas inutile de faire circuler les reportages sur Jacqueline et autres cas dramatiques. Ces photos, je les ai utilisees le soir de mon anniversaire, elles sont sur mon disque dur. L'un de mes invites etait emeche, sa femme n'a pas le permis de conduire mais il voulaient rentrer chez eux. Ils ont laisse leur voiture chez moi et ont appelle un taxi, merci Jacqueline.

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Message  Baugnez44 13/5/2007, 09:21

Je suis assez d'accord avec Boris et Daniel.

Nos médias accordent beaucoup trop d'importance à des faits insiginifiants. Et là, je ne parle pas des victimes de la route, car même si le bilan annuel pour l'Europe est bien inférieur à celui des morts de maladie, de guerre ou de faim, sur le continent africain, par exemple, il n'en reste pas moins que c'est, pour les personnes touchées, un désastre.

Ce qui m'énverve, c'est le battage fait autour de soi-disant vedettes (y compris des animateurs de TV dont les émissions me paraissent d'une rare indigence intellectuelle) alors qu'il y des choses bien plus importantes et plus graves qui se produisent.

Pourquoi abattre des arbres pour imprimer des magizine en quadrichomie où on nous relate par le menu les sorties de Melle Paris Hilton et ses copines? Alors que dans certains pays on manque de papier pour imprimer des manuels scolaires.

Par ailleurs, comme le disait Ivy, je confirme que la malheureuse jeune fille des photos est bien originaire des USA. Où, soit dit en passant, lla première cause de mortalité parmi les jeunes de 15 à 25 ne réside pas dans les accidents de la route, mais dans des faits de violence...

Ce qui fait aussi réfléchir sur la façon dont le recours à la violence est enraciné dans la culture américaine...

Et quand se passe un drame comme Columbine (ou l'autre plus récent dont j'ai oublié le nom), la réponse des givrés du NRA (National Rifle Association) est qu'il faut être plus permissif en matière de ventes d'armes.

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Message  Joachim 13/5/2007, 12:09

Daniel Laurent a écrit:
Pendant que les medias occidentaux font un battage monstre au sujet de cas comme celui de Jacqueline, voire lorsque je ne sais quelle vedette mets une baffe a un serveur dans une boite de nuit, des continents comme l'Afrique sont ravages par la misere, la faim et la maladie.

Qu'ils nous fassent donc des reportages sur ces enfants malformes qui meurent de faim, ces jeunes africains qui meurent du SIDA sans avoir acces a une veritable medecine, etc...

Un battage monstre ? Tu m'excuseras Daniel mais ici en belgique, je n'ai jamais entendu les médias évoquer le drame de Jacqueline. Puis même si, aux USA, ce cas a pris une si énorme ampleur au niveau des médias, c'est avant tout dans un but utile : montrer le danger de l'alcool au volant et vu les personnes qui meurent chaque jour à cause de ça, une campagne de prévention aussi forte à sa raison d'être.

Pour les vedettes, il s'agit avant tout de la "presse people"; juste un gros business qui n'est pas non plus comparable avec la famine en afrique ou la prévention de la sécurité routière. Dans le même ordre d'idée, que les médias ne parlent plus du tout de foot ou de n'importe quel autre sport vu qu'il y a bien plus grave ailleurs ....

Davantage de reportages sur la situation en Afrique ? Je ne vois pas en quoi ça peut être bien utile vu d'une part les milliards d'euros qui partent là bas en aide humanitaire chaque année ainsi que toutes les documentaires qu'il y a déjà eu sur ce sujet.
Puis il y a aussi le fait que ce sont les africains eux mêmes qui sont responsables de leur situation; ils n'ont qu'a développer leur agriculture plutôt que de rester à ne rien foutre en se croisant les bras ... et le sida, dramatique certes mais que pouvons nous y faire nous autre ? Quand j'entend dire très régulièrement que les militaires congolais s'amusent à violer à tour de bras les femmes et fillettes, à quoi bon continuer à sensibiliser les occidentaux qui ne sont nullement responsables ? .... enérvé

Conclusion : oui, il faut continuer à faire des battages monstres, préventions et autres campagnes sur des cas comme celui de Jacqueline vu que nous y sommes directement confrontés, on doit par conséquent être sensibilisés; prévenons donc les drames.

Par contre quel intérêt à nous râbacher sans cesse la situation en Afrique ?? Diffuser des reportages, c'est intéressant mais ça ne sert quasiment à rien vu d'une part tout ce que font les occidentaux pour aider ces pays là (aide humanitaire, programmes de développements, émigration des africains sur notre territoire, ...) et d'autre part le manque manifeste de bonne volonté des dirigeants africains .... s'il y a des gens à sensibiliser, c'est avant tout les africains eux mêmes et non nous.
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Message  fix 13/5/2007, 12:59

marrant que certains réagissent comme ça Smile
pourquoi le traitement d'une actualité est conditionné par une autre? qu'on ne traite pas assez de l'afrique oui, est ce pour autant que l'autre information est fautive et qu'il ne faut pas l'evoquer?
interessant. à ce compte la le coup d'etat en thailande il ne fallait pas l'evoquer non plus, apres tout c'est insignifiant comparé à la situation au darfour. et pourtant j'en connais un ici qui serait pas forcement d'accord avec le fait de citer juste brievement ce coup d'etat pour ne parler que du darfour ;)

deuxiemement il faut aussi prendre en compte que les informations ne sont pas que internationale. Les informations nationales à tous les niveaux ont de l'importance. autant le darfour est important, autant pour les gens leur préocupations quotidiennes le sont aussi. dois je arreter de penser à mes problemes à mon taf pour concentrer mes pensées sur le darfour? c'est pareil pour l'information. on veux etre informé de ce qui est proche de nous autant que de ce qui nous est lointain. hors les accidents de la route qu'on le veuille ou non font partie de notre vie. je ne connais personne qui n'a pas eu de relation avec quelqu'un qui a un moment ou un autre à eu une tragedie routiere. alors forcement c'est un sujet important, et a raison.

est ce que traiter de ce sujet minimise les famines africaines? non bien sur. On ne peux pas vivre que d'informations lointaines, aussi tragiques soient elles.

quand à cette pauvre fille je la plains de tous mon coeur, et en tant que papa oui je tremble pour mes garçons en priant (quand bien même en tant qu'agnostique je suis pas croyant ;)) pour que jamais une chose pareil ne leur arrive. ça ne m'empeche pas de penser au darfour ou à la cote d'ivoire. l'un dans l'autre je vois pas le probleme.
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Message  Oncle Boris 13/5/2007, 13:04

Tout d'abord pour reprendre ta phrase que j'ai surligné en bleu, on doit donc on conclure qu'on devrait bannir la rubrique "fait divers" des journaux ainsi que tout ce qui ne parle pas de "sujets d'une ampleur (inter)nationale" vu que c'est ainsi que tu définis les médias ?!
Pas les bannir, mais arrêter de faire le monopole sur ces sujets, et parler un peu d'autre chose d'une ampleur tout aussi/plus dramatique qui se passe dans l'hémisphère Sud, mais qui fait moins d'audimat, parce que tout le monde s'en fout ...
On ne peut pas parler pendant dix minutes d'un accident de la route, et après dire séchement "en sierra leone, dix mille personnes sont mortes de la guerre civile. Flash info, Jonny haliday devrait ..."
Et qu'appelles tu donc de la "désinformation partielle" ?
Quand on ne mentionne pas les atrocités qui se passe dans le monde, au profit d'informations moins importante internationalement (une guerre en Afrique aura toujours plus d'impact qu'un accident de la route (qui dois être mentionner, mais pas de la même façon)), c'est ce que j'apelle de la désinformation partielle, et partial.
si par exemple une fillette se fait violée et assassinée .... on ne devrait pas en parler au JT ainsi que dans les journaux et faire ignorer au gens ce qu'il s'est passé vu que ce genre d'actes a une bien plus grosse ampleur en afrique ?
Non, mais les médias font exactement le contraire, et c'est pas brillant non plus ...
Et je ne suis pas d'accord sur ta conclusion "un occidentaux égal mille africain" ; jettes donc un oeil dans les faits divers de ta gazette quotidienne; tous les jours des gens meurent sur les routes et la bonne moitié du temps, l'alcool en est l'origine ... je te laisse mesurer ceci à l'échelle "occidentale" (donc Europe + USA) et tu verras bien que le bilan est très, très loin de seulement "un occidentaux"
"Un occidentaux égal mille africain", bah aux yeux des journaux, je pense que c'est le cas ...
Le bilan des morts occidentaux est lourd, mais est loin d'atteindre celui du "Sud". Les deux doivent être évoquer.

toutes les documentaires qu'il y a déjà eu sur ce sujet.
Bah y a aussi eu beaucoup de documentaires sur l'alcool au volant, et on est tous d'accord pour dire que ce n'est pas suffisant.
n'ont qu'a développer leur agriculture plutôt que de rester à ne rien foutre en se croisant les bras ...
Là quand même tu y vas très fort, et c'est assez honteux de dire ça ...
à quoi bon continuer à sensibiliser les occidentaux qui ne sont nullement responsables ?
à quoi continuer à nous sensisibiliser sur Jacqueline puisque nous ne sommes nullement responsable ?
Tu vas me dire, c'est un occidentaux qui à fait ça, mais la merde en Afrique, c'est quand même aussi beaucoup à cause des occidentaux ...
Et puis, on ne peut pas oublier les problèmes, sous prétexte que ce n'est pas de notre faute !
et d'autre part le manque manifeste de bonne volonté des dirigeants africains ....
Nous sommes d'accord sur ce point là.

-Oncle Boris, débat, débat, débat ...-

Ps :
C'est ca, Boris ?
Parfaitement, m'sieur.
Oncle Boris
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Venez voir ceci avant de prendre le volant svp bien. Empty Re: Venez voir ceci avant de prendre le volant svp bien.

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