Fegelein
+12
Ben
generalwolf
Phil642
Charles Delifox
Andreas1984
Baugnez44
Oncle Boris
MacGoy
Ivy mike
Charlemagne
Invité
jordan
16 participants
Page 1 sur 3
Page 1 sur 3 • 1, 2, 3
Fegelein
Bonjour, pouvez vous me dire le rôle d'Herman Fegelein ?
jordan- Capitaine
- Nombre de messages : 241
Age : 31
Localisation : france alsace 68
Date d'inscription : 24/04/2007
Re: Fegelein
Bonjour,
Hermann Fegelein était un officier SS, proche de l'entourage d'Adolf Hitler (Il etait son "beau-frere", ayant eeousé Gretl Braun, la sœur d'Eva Braun, la maitresse d'Hitler).
Il etait l'officier de liaison entre Hitler et Heinrich Himmler. Il fut fusille pour desertion sur ordre d'Hitler le 29 avril 1945 a Berlin.
Certains pensent qu'il fut en fait "immole" pour rajouter du credit a la these de la "trahison" d'Himmler qui n'a jamais trahis son Fuhrer, pas plus que Goering d'ailleurs, il ne s;agissait que d'une manipulation d'Hitler a la veille de son suicide pour blanchir ses complices les plus proches et leur donner une chance de sauver un peu du nazisme.
Hermann Fegelein était un officier SS, proche de l'entourage d'Adolf Hitler (Il etait son "beau-frere", ayant eeousé Gretl Braun, la sœur d'Eva Braun, la maitresse d'Hitler).
Il etait l'officier de liaison entre Hitler et Heinrich Himmler. Il fut fusille pour desertion sur ordre d'Hitler le 29 avril 1945 a Berlin.
Certains pensent qu'il fut en fait "immole" pour rajouter du credit a la these de la "trahison" d'Himmler qui n'a jamais trahis son Fuhrer, pas plus que Goering d'ailleurs, il ne s;agissait que d'une manipulation d'Hitler a la veille de son suicide pour blanchir ses complices les plus proches et leur donner une chance de sauver un peu du nazisme.
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
Date d'inscription : 16/07/2006
Re: Fegelein
d'Himmler qui n'a jamais trahis son Fuhrer, pas plus que Goering d'ailleurs, il ne s;agissait que d'une manipulation d'Hitler a la veille de son suicide pour blanchir ses complices les plus proches et leur donner une chance de sauver un peu du nazisme.
je tient quand même à préciser que c'est une théorie pas partagée par tout le monde
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
- Nombre de messages : 4794
Age : 36
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006
Re: Fegelein
Ah ok merci!
Mais fegelein etait un general ?
Mais fegelein etait un general ?
jordan- Capitaine
- Nombre de messages : 241
Age : 31
Localisation : france alsace 68
Date d'inscription : 24/04/2007
Re: Fegelein
Je ne crois pas non, il était simplement officier de liaison, mais tout de même parmis les grands du IIIe Reich: entre Hitler et Himmler ;)
Ivy
Ivy
_________________
___________________________________________
TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE
www.ifaw.org
International Fund for Animal Welfare
Le monde animal a besoin de nous !
Ivy mike- Général (Administrateur)
- Nombre de messages : 9350
Date d'inscription : 16/06/2005
Re: Fegelein
Hello,
Comme il a été dit plus haut, Hermann FEGELEIN (né le 30.10.1906) est exécuté sur les ordres d'Hitler le 29.04.1945.
Pour faire bref, il est promu SS-Gruppenführer und GeneralLeutnant der Waffen-SS le 21.06.1944.
Pendant le conflit, il a comme fonction :
Kommandeur du SS-Totenkopf-Kavallerie-Regiment 1 (06.12.1940 -19.08.1941), puis de la SS-Kavallerie-Brigade (01.09.1941 - 05.1942), ensuite de la SS-Kavallerie-Division (14.05.1943 - 13.09.1943) qui devient la 8.SS-Kavallerie-Division "Florian Geyer" qu'il commande du 22.10.1943 au 01.12.1943.
Il devient par la suite Chef des Amtes VI (Reit- u.Fahrwesen) au sein du SS-Führungshauptamt et
Verbindungsoffizier zischen dem Reichsführer SS und dem Führerhauptquartier (officier de liaison entre Himmler et le quartier général du Führer).
Il est décoré de la croix de chevalier de la croix de fer avec feuilles de chênes et épées ainsi que de la DkiG.
Ayant fait preuve à de nombreuses reprises de bravoure sous le feu ennemi, une partie de ses distinctions découlent cependant plus des actes accomplis par les hommes sous ses ordres que par ses prouesses personnelles.
Ne possédant aucune formation d'état-major, il n'a jamais fait preuve d'un grand esprit tactique, dépendant souvent sur le front de son état-major et de ses commandants d'unités.
Mac
Source : Mark Yerger : Waffen-SS Commanders Vol I, Schiffer publishing.
Comme il a été dit plus haut, Hermann FEGELEIN (né le 30.10.1906) est exécuté sur les ordres d'Hitler le 29.04.1945.
Pour faire bref, il est promu SS-Gruppenführer und GeneralLeutnant der Waffen-SS le 21.06.1944.
Pendant le conflit, il a comme fonction :
Kommandeur du SS-Totenkopf-Kavallerie-Regiment 1 (06.12.1940 -19.08.1941), puis de la SS-Kavallerie-Brigade (01.09.1941 - 05.1942), ensuite de la SS-Kavallerie-Division (14.05.1943 - 13.09.1943) qui devient la 8.SS-Kavallerie-Division "Florian Geyer" qu'il commande du 22.10.1943 au 01.12.1943.
Il devient par la suite Chef des Amtes VI (Reit- u.Fahrwesen) au sein du SS-Führungshauptamt et
Verbindungsoffizier zischen dem Reichsführer SS und dem Führerhauptquartier (officier de liaison entre Himmler et le quartier général du Führer).
Il est décoré de la croix de chevalier de la croix de fer avec feuilles de chênes et épées ainsi que de la DkiG.
Ayant fait preuve à de nombreuses reprises de bravoure sous le feu ennemi, une partie de ses distinctions découlent cependant plus des actes accomplis par les hommes sous ses ordres que par ses prouesses personnelles.
Ne possédant aucune formation d'état-major, il n'a jamais fait preuve d'un grand esprit tactique, dépendant souvent sur le front de son état-major et de ses commandants d'unités.
Mac
Source : Mark Yerger : Waffen-SS Commanders Vol I, Schiffer publishing.
MacGoy- Sergent-chef
- Nombre de messages : 62
Date d'inscription : 13/11/2006
Re: Fegelein
J'ai ecrit "Certains pensent que..."charlemagne47 a écrit:je tient quand même à préciser que c'est une théorie pas partagée par tout le monde
Tiens, il faudra qu'on en parle un de ces jours, des magouilles de derniere minute d'Hitler.
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
Date d'inscription : 16/07/2006
fegelein
Ah ok, merci !
jordan- Capitaine
- Nombre de messages : 241
Age : 31
Localisation : france alsace 68
Date d'inscription : 24/04/2007
Re: Fegelein
Daniel Laurent a écrit:J'ai ecrit "Certains pensent que..."charlemagne47 a écrit:je tient quand même à préciser que c'est une théorie pas partagée par tout le monde
j'avais bien vu mais je préfère quand même insister
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
- Nombre de messages : 4794
Age : 36
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006
Re: Fegelein
Eh, eh...charlemagne47 a écrit:j'avais bien vu mais je préfère quand même insister
Il va vraiment falloir creer un fil au sujet de l'attitude de Himmler et de Goering pendant l'agonie du Reich en 1945 et y exposer les 2 theories (Trahison ou manipulation ?), cela risque bien d'etre interessant.
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
Date d'inscription : 16/07/2006
Re: Fegelein
oui faudrait le faire a propos pouvez vous me dire la difference entre la ss la wh la heer?
jordan- Capitaine
- Nombre de messages : 241
Age : 31
Localisation : france alsace 68
Date d'inscription : 24/04/2007
Re: Fegelein
La SS c'est une unit paramilitaire au service du parti
La Heer, c'est l'armée de terre
La Wehrmacht, c'est le nom général pour les forces armées Allemandes. Et ça regroupe la Marine (Kriegsmarine), l'armée de terre (Heer) et l'aviation (Luftwaffe)
;)
Ivy
La Heer, c'est l'armée de terre
La Wehrmacht, c'est le nom général pour les forces armées Allemandes. Et ça regroupe la Marine (Kriegsmarine), l'armée de terre (Heer) et l'aviation (Luftwaffe)
;)
Ivy
_________________
___________________________________________
TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE
www.ifaw.org
International Fund for Animal Welfare
Le monde animal a besoin de nous !
Ivy mike- Général (Administrateur)
- Nombre de messages : 9350
Date d'inscription : 16/06/2005
Re: Fegelein
a ok donc on peut dire que la wh est la moins pire..
jordan- Capitaine
- Nombre de messages : 241
Age : 31
Localisation : france alsace 68
Date d'inscription : 24/04/2007
Re: Fegelein
jordan a écrit:a ok donc ont peut dire que la wh est la moins pire..
euh qu'est ce que tu entend par "la moins pire"?
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
- Nombre de messages : 4794
Age : 36
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006
Re: Fegelein
Si tu voulais insinuer qu'on reproche plus de crimes de guerre aux SS qu'à la Wehrmacht, c'est exact.
Invité- Invité
Re: Fegelein
La SS a été déclarée organisation criminelle par le tribunal international de Nuremberg. Pour crime contre l'humanité et contre la Paix je crois.
Pas la Wehrmacht qui est une armée traditionelle qui n'a rien de plus à se reprocher que l'armée US par exemple sauf d'avoir été embobiné par un despote ;)
Ivy
Pas la Wehrmacht qui est une armée traditionelle qui n'a rien de plus à se reprocher que l'armée US par exemple sauf d'avoir été embobiné par un despote ;)
Ivy
_________________
___________________________________________
TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE
www.ifaw.org
International Fund for Animal Welfare
Le monde animal a besoin de nous !
Ivy mike- Général (Administrateur)
- Nombre de messages : 9350
Date d'inscription : 16/06/2005
Re: Fegelein
N'exagérons rien tout de même. Même si la Wehrmacht n'eu jamais le monopole des exactions et des crimes (surtout sur le Front de l'Est), je ne pense pas qu'on puisse dire qu'elle a les mains aussi blanches que l'US army.Pas la Wehrmacht qui est une armée traditionelle qui n'a rien de plus à se reprocher que l'armée US par exemple
Seulement, contrairement à la SS, il s'agit d'acte non systématique et non planifiée. Mais on ne peut pas dire que la Wehrmacht n'a rien à se reprocher.
-Oncle Boris-
Oncle Boris- Adjudant-chef
- Nombre de messages : 100
Age : 32
Date d'inscription : 29/09/2006
Re: Fegelein
Mais on ne peut pas dire que la Wehrmacht n'a rien à se reprocher.
tout comme l'US Army...
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
- Nombre de messages : 4794
Age : 36
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006
Re: Fegelein
Bien sûr, la Wehrmacht, tout comme l'armée japonaise, se rend coupable de guerre d'invasion. Ensuite, la Wehrmacht collabore à plusieurs occasions avec les Einsatzgruppen (SS). Je n'entre pas dans le jeu des comparaisons, mais l'armée US n'a pas les mains aussi "blanches" qu'on pourrait le croire. Les GIs ont violé des femmes en Europe; ils ont causé des accidents à la suite de conduite en état d'ivresse; ils ont pratiqué le marché noir... Bref, la guerre amène un lot de saloperies dont aucune armée n'est à l'abri.
Invité- Invité
Re: Fegelein
Boris, relis bien mon discours:
Ivy
;)Pas la Wehrmacht qui est une armée traditionelle qui n'a rien de plus à se reprocher que l'armée US
Ivy
_________________
___________________________________________
TOGETHER WE CAN ACTUALLY MAKE A DIFFERENCE
www.ifaw.org
International Fund for Animal Welfare
Le monde animal a besoin de nous !
Ivy mike- Général (Administrateur)
- Nombre de messages : 9350
Date d'inscription : 16/06/2005
Re: Fegelein
Mais la Wehrmacht a plus à se reprocher que l'armée US, puisqu'il y a eu bien plus d'exactions et de crimes isolées que l'armée américaine, sans parler de l'aide généreuse aux SS, et de la guerre d'invasion. Autant je défendrais toujours les landsers engagés pour leurs familles et leurs pays, et le fait que tous les soldats allemands n'étaient pas nazis, mais à mon humble avis, dire que la Wehrmacht n'a rien à se reprocher de plus que l'US army, c'est oublier beaucoup de crimes ...Ivy mike a écrit:Boris, relis bien mon discours:;)Pas la Wehrmacht qui est une armée traditionelle qui n'a rien de plus à se reprocher que l'armée US
Ivy
Oncle Boris- Adjudant-chef
- Nombre de messages : 100
Age : 32
Date d'inscription : 29/09/2006
Re: Fegelein
ok! mon grand pere etait de la whermacht
jordan- Capitaine
- Nombre de messages : 241
Age : 31
Localisation : france alsace 68
Date d'inscription : 24/04/2007
Re: Fegelein
Avec une petite nuance, quand meme :charlemagne47 a écrit:Mais on ne peut pas dire que la Wehrmacht n'a rien à se reprocher.
tout comme l'US Army...
- Les crimes de guerre que l'on peut reprocher a l'US Army (Et aux autres armees alliees...) sont des actes isoles, des debordements individuels qui sont la consequence de circonstances particulieres.
- Les crimes de guerre que l'on peut reprocher a la Wehrmacht sont le "fruit" d'une politique gouvernementale deliberee et planifiee au plus haut niveau, destinee a compromettre au maximum l'armee et font suite a des ordres, a des instructions transmises par la hierarchie.
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
Date d'inscription : 16/07/2006
Re: Fegelein
oui
jordan- Capitaine
- Nombre de messages : 241
Age : 31
Localisation : france alsace 68
Date d'inscription : 24/04/2007
Re: Fegelein
- Les crimes de guerre que l'on peut reprocher a l'US Army (Et aux autres armees alliees...) sont des actes isoles, des debordements individuels qui sont la consequence de circonstances particulieres.
- Les crimes de guerre que l'on peut reprocher a la Wehrmacht sont le "fruit" d'une politique gouvernementale deliberee et planifiee au plus haut niveau, destinee a compromettre au maximum l'armee et font suite a des ordres, a des instructions transmises par la hierarchie.
Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi. En fait, il faut prendre en compte les fronts. En effet, sur le front de l'est, je suis d'accord avec toi, la Wehrmacht est coupable de crimes ordonnés et prémédité mais ces crimes sont ils si éloignés de ceux commis par l'armée rouge? je doute...
Parconte pour le front de l'ouest, je suis désolé mais la casi-totalité des crimes de la wehrmacht sont semblables a ceux commis par l'US Army et par extension aux alliés (hors URSS). Je me rappel d'ailleur d'un récit d'un ancien FFL en Normandie qui racontaient que lui et ses camarades souhaitaient éxécuter des W-SS capturés, il fallut, l'intervention de GI's pour empécher le massacre...
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
- Nombre de messages : 4794
Age : 36
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006
Page 1 sur 3 • 1, 2, 3
Page 1 sur 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|