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Message  Rock 29/12/2005, 11:02

Salut tous le monde je voulais parler de l'une des plus polyvalente et pratique mitrailleuse de la seconde guerre la M1919MMG calibre 30
Pays créateur/utilisateur : Etats-Unis d'Amérique
Dénomination : Browning 1919A4 - .30 Caliber


Mode de tir : Automatique
Calibre : 7,62 mm
Chargeur : par bandes de 100 balles
Portée : 1000 m
Cadence de tir : 500 coups/min


Masse : 18,5 kg
Longueur : 1041 mm
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Message  Ivy mike 29/12/2005, 14:06

Merci rock (et bienvenue)

as-tu une photo de cette arme ?

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Message  Jimonix 29/12/2005, 15:43

jamais entendu parler
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Message  Rock 29/12/2005, 17:52

La photo je sais pas comment la faire passer ,mais aller voir à ce lien,vous allez tous de suite la reconnaitre
http://www.france-militaria.net/militaria/usa/1930-1945/arme_f/browning.jpg
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Message  Ivy mike 29/12/2005, 17:57

Salut

merci pour la photo pouce
va la dessus pour mettre des photos sur le forum:
https://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/viewtopic.forum?t=20

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Message  Tempest 29/12/2005, 18:33

Salut, la M1919A4 n'est pas une mitrailleuse polyvalente mais une mitrailleuse lourde et au niveau praticité il y a mieux.Les americains n'etaient pas gatés au niveau FM entre un BAR beaucoup trop leger et une M1919A4 beaucoup trop lourde.Ils tenteront de remedier a cette situation en transformant la M1919A4 en mitrailleuse legere M1919A6 mais avec une quinzaine de kg cette derniere n'etait pas vraiment un poids plume.

M1919A4 M1919MMG Th_7885c_Browning_LMG_M1919A4

M1919A6 M1919MMG Th_676f3_m1919a6l
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Message  Ivy mike 29/12/2005, 18:35

OK merci pour tes précisions Tempest beret

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Message  Rock 30/12/2005, 11:10

la M1919A4 n'est pas une mitrailleuse polyvalente mais une mitrailleuse lourde et au niveau praticité il y a mieux.Les americains n'etaient pas gatés au niveau FM entre un BAR beaucoup trop leger et une M1919A4 beaucoup trop lourde.Ils tenteront de remedier a cette situation en transformant la M1919A4 en mitrailleuse legere M1919A6 mais avec une quinzaine de kg cette derniere n'etait pas vraiment un poids plume.
Cher tempest sache que la M1919A4 était bien polyvalente ,eneffet elle a occupé une place sur tous les véhicules Américains de WW2,Ensuite son poids n'était pas très lourd,surtout comparé à l'ancienne M1917,qui équipait les troupes américaine,ensuite le BAR,était une très bonne arme et surtout pas trop légère.
A bon entendeur salut beret
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Message  Tempest 30/12/2005, 16:37

Petite mise au point , une mitrailleuse polyvalente est une arme qui peut s'utiliser aussi bien comme mitrailleuse lourde que comme FM, la M1919A4 est bien trop lourde pour etre utilisée en FM et si elle l'a été c'est par manque d'autres materiels.Je pense que vous avez tous vu la serie Band of brothers, on y voit clairement l'utilisation d'une M1919A4 par un groupe d'infanterie, avoir a monter et demonter a chaque fois un lourd trepied n'etait pas des plus pratique surtout sous les balles ennemies.Pour le fait qu'elle puisse etre installée sur voiture ça n'en fait pas une mitrailleuse polyvalente puisque toutes les mitrailleuses pouvaient etre montés sur vehicule (la Browning .50 en est un bel exemple).
Pour son poids 20 kg c'est beaucoup si on compare a la douzaine de kg des MG 34 et 42.Il n'en reste pas moins que c'est l'une des meilleurs et plus fiable mitralleuses lourde de la seconde guerre .
Pour le BAR, je n'ai jamais dit que c'etait une mauvaise arme au contraire mais ça reste une arme batarde : trop lourde pour un fusil d'assaut et trop legere pour un FM.Il a quelques defauts comme un chargeur mal placé et trop juste en capacité et un changement de canon pas tres rapide.
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Message  Ivy mike 30/12/2005, 17:19

Bonjour

Alors comme je ne sait pas qui a raison, essayez de trouver des sources ou vos paroles sont vérifiées, ça serat plus sympa et on serat tous sur d'avoir la bonne réponse !

amicalement, Ivy mike clin doeil gri

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Message  Charlemagne 18/2/2006, 12:18

"la M1919A4 n'est pas une mitrailleuse polyvalente mais une mitrailleuse lourde"
ok la cal.30 n'était pas trés polivalente mais de la à dire que c'était une MG lourde faut pas éxagérer, c'est une mitrailleuse moyenne, la M2HB cal.50 sa c'est une mitrailleuse lourde.
il existe même une version légère la M1919A6 avec une crosse et un bipied.
pour une indication, une mitrailleuse lourde est une mitrailleuse dont le poid la rend impossible à être porter par un seul homme.
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Message  Tempest 18/2/2006, 12:55

charlemagne47 a écrit:
pour une indication, une mitrailleuse lourde est une mitrailleuse dont le poid la rend impossible à être porter par un seul homme.

C'est le cas de la M1919A4 puisque le tireur ne porte que l'arme sans son trepied qui lui est porté par un assistant.Un FM lui est transporté par un seul homme qui n'a qu'a deplié le bipied pour que son arme soit en etat de tir, la M1919A4 doit etre installé sur son trepied pour etre mise en oeuvre.
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Message  Charlemagne 18/2/2006, 13:03

le trépied ne fait pas partie de l'arme. essaye de porter une M2HB et une M1919A4 et tu comprendra la différence
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Message  Charlemagne 18/2/2006, 13:05

je te donne un autre exemple, la MG 42 est considéré lorsqu'elle à un bipied comme une MG légère et quand elle à un trépied elle est moyenne
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Message  Tempest 18/2/2006, 14:43

charlemagne47 a écrit:le trépied ne fait pas partie de l'arme. essaye de porter une M2HB et une M1919A4 et tu comprendra la différence

Le trepied ou le bipied sont des accessoires qui font partie integrante de l'arme surtout dans le cas de mitrailleuses.
En outre j'ai porté et tiré avec ces deux mitrailleuses, la 12,7 est certe tres lourde mais pas impossible a porter a dos d'homme (38 kg) ce qui n'en fait pas une mitrailleuse moyenne clin doeil gri .

Pour les mitrailleuses moyennes je ne m'embarasse pas de ce genre de categorie, si une arme est equipée d'un bipied et est portée par un seul homme c'est un FM ( mitrailleuse legere), si au contraire l'arme est utilisable seulement sur trepied elle rentre dans la categorie des mitrailleuse lourdes ( plus ou moins lourde je te l'accorde).
Quand a la mitrailleuse polyvalente MG 42 (ou 34 ) , si elle est montée sur trepied c'est pour remplir un role de mitrailleuse lourde (tir a cadence soutenue sur une grande durée) donc elle rentre dans cette categorie.
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Message  Charlemagne 18/2/2006, 16:10

désolé mais je crois qu'il faut en rester la parceque qu'on vas pas réussir à se convaincre m-16 mitraillette . je suis et je reste persuadé du contraire de ce que tu dit.
tu devrais te renseigner sur un numéro du mag Histoire de guerre, y a un article sur les MG( je sais plus c'est lequel...)
Par contre c'est une érreur de dire que FM=mitrailleuse légère
parce qu'une FM(fusil mitrailleur) c'est genre le BREN anglais ou Chatelraux FM 24/29 et une mitrailleuse légére c'est MG34-42 sur bipied et M1919A6
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Message  Tempest 18/2/2006, 17:07

Definition tirée de l'encyclopedie illustrée des armes des 1ere et 2eme guerres mondiales :
-Fusil-mitrailleur : mitrailleuse legere tirant des munitions de fusils et pouvant etre portée par un seul homme.

Encyclopedie des armes edition Atlas je cite "Deux principaux types d'armes etaient en service : les mitrailleuses legeres (ou fusils-mitrailleurs) et les mitrailleuses lourdes.

Pour le mag Histoire de guerre, dans l'article les MG 34 et 42 sur affut lourd sont qualifiées de semi-lourde.

Encore une fois en general on ne s'embarasse pas de faire 50 categories, 3 suffisent a englober toutes les armes : Fm, mitrailleuse lourdes et mitrailleuses polyvalentes.
On n'en finirait plus, il faudrait fusil mitrailleur leger pour le BAR, fusil mitrailleur lourd pour la M1919A6....
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Message  Charlemagne 18/2/2006, 17:22

FM: BAR, BREN, FM24/29,Degtyerev DP, Vickers-Berthier Mk III...
MG légère:M1919A6,MG34-42(sur bipied)...
MG moyenne:M1919A4,M1917,Hotchkiss,Maxime, MG34-42 (sur tripied)...
MG lourde: M2HB...

y'en à pas cinquante et je pense que compter jusqu'à 4 c'est pas tros dure
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