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Message  jordan 29/5/2007, 16:22

bonjour a tous en vrai la croix gamé representait quoi?
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Message  bigbasketeur 29/5/2007, 17:00

La croix gammé (en allemand Hakenkreuz) dérive du svastika, à l'origine symbole indien pourvu de vertu bénéfique, ou grec symbolisant la voie lactée, utilisé par Adolf Hitler et le Parti national-socialiste des travailleurs allemands (NSDAP) pour représenter la supériorité aryenne.

La croix gammée est une représentation lévogyre du svastika, symbole de la déesse Kali. Tandis qu'en Occident, la croix gammée est généralement associée au Nazisme, ce n'est pas le cas en Orient; ainsi, le svastika dextrogyre est un symbole bouddhique, et désigne notamment les temples bouddhiques dans les plans de villes.

Le svastika lévogyre noir, emblème du nazisme, a été transformé en l'inclinant à 45° sur un cercle blanc, position moins fréquente pour les svastikas (dextrogyres) indiens. En terme héraldique, il ne s'agit donc pas à proprement parler d'une « croix », comme le svastika d'origine, mais d'un « sautoir gammé ».

La croix gammée fut adoptée par le NSDAP alors qu'il n'était encore que le Parti des travailleurs allemands (DAP), et devint dès 1920 son emblème officiel. Le rouge étant, aussi bizarre que cela puisse paraître, une référence au communisme. En effet la politique NAZI rejetait le communisme, mais Hitler explique dans Mein Kampf qu'il ne veut pas que la couleur rouge soit réservée au communisme. Plus généralement, le rouge est le symbole du socialisme dans la politique NAZI.
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Message  bigbasketeur 29/5/2007, 17:02

Il existe plusieurs variantes de la croix gammée :

* Croix noire inclinée à 45° sur un disque blanc (ex : drapeau du NSDAP et du Troisième reich)
* Croix noire inclinée à 45° sur un carré blanc sur pointe (ex : Jeunesses hitlériennes)
* Croix noire inclinée à 45° bordée de noir et blanc sur un disque blanc (ex : enseigne de guerre)
* Croix noire horizontale bordée de noir et blanc sur un disque blanc (ex : drapeau personnel de Hitler entouré d'une couronne d'or ; Shutzstaffel - emblème des divisions SS ; Reichsdienstflagge -drapeau utilisé par les administrations et bateaux civils - entouré d'un cercle noir)
* Petites croix inclinées à 45° or, argent, noir ou blanc, parfois entre les serres d'un aigle (badges et drapeaux)
* Croix aux branches incurvées formant un cercle brisé (Division SS Nordland ; division étrangère)

Elle apparaissait sur tous les drapeaux, badges et brassards du NSDAP, ainsi que sur des décorations comme la croix de fer.

D'après Jose Manuel Erbez, c’est au lac Tegernsee que furent montrés les premiers drapeaux nazis, de facture artisanale, mais aucun n’a été conservé. Leur premier usage officiel public date de Orstgruppe München.


Le 14 mars 1933, peu après l’accession de Hitler au poste de chancelier, le drapeau nazi fut hissé en même temps que le drapeau national, devenant drapeau co-national.

À l'occasion du congrès de Nuremberg, il deviendra le seul drapeau national le 15 septembre 1935.

Des associations civiles telles que le Reichsbund Deutsche Jägerschaft utilisèrent également un brassard marqué d’une croix gammée.

- Source : wikipédia . A+ . pouce
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Message  jordan 29/5/2007, 18:41

merci enfait j'ai découvert l'origine géné
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Message  florentinus 29/5/2007, 21:33

Moi je croyai que cette croix etait symbole d'invincibilité... Mais bon je pensais bien que tu aurais voulu une explication plus longue et plus proffesionnel comme bigbasketeur.
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Message  jordan 29/5/2007, 21:39

nan c'est tres bien comme ca
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Message  Charlemagne 30/5/2007, 12:37

on a déjà parlé quelque part de l'origine de la croix gammé (touve plus le sujet). Ce qu'il faut savoir, c'est que la swatiska est un symbôle indo-européen, c'est pour cela que l'on peut le retrouver aussi bien en extreme orient qu'en Irlande...
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Message  Invité 30/5/2007, 12:52

On en a trouvé dans certaines grottes préhistoriques en Europe il me semble.
Enfin, tout ça pour confirmer Charlemagne.


Dernière édition par le 30/5/2007, 19:04, édité 1 fois

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Message  Charlemagne 30/5/2007, 19:01

On en trouvées dans certaines grottes préhistoriques en Europe il me semble

oh pas que dans des grottes, tu trouve ce symbôle un peu partout dans le monde indo-européen, allez voire sur wiki:
http://en.wikipedia.org/wiki/Swastika
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Message  Joe.F 30/5/2007, 19:22

Il existe aussi une variante de la croix gammé, mais dont les branches sont inversées! J'ai appris que c'était un insigne scout, mais il n'y a pas que ça je crois! géné
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Message  Invité 30/5/2007, 20:10

Bonjour,

En effet joe,

bigbasketeur a écrit:La croix gammée est une représentation lévogyre du svastika, symbole de la déesse Kali. Tandis qu'en Occident, la croix gammée est généralement associée au Nazisme, ce n'est pas le cas en Orient; ainsi, le svastika dextrogyre est un symbole bouddhique, et désigne notamment les temples bouddhiques dans les plans de villes.

Le svastika dextrogyre "tourne" dans le sens des aiguilles d'une montre tandis que le svastika lévogyre "tourne" dans le sens inverse.

Si tu veux en savoir plus, wikipédia en français:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Svastika

Quant au svastika insigne scout, c'est tout à fait possible, mais alors avant la Seconde Guerre mondiale, avant même 1933 je dirais, car à partir de cette date cette croix devint le symbole du régime hitlérien. (Après une petite recherche:
" La swastika de bronze ou d'argent était un insigne honorifique décerné sur décision du Comité DIrecteur. Originaire de l'Inde, elle était le symbole du service. Largeur entre branches 20 mm, ruban jaune et vert largeur 9 mm.
La svastika fut abandonnée vers 1935 alors que le nazisme commençait à faire parler de lui, comme fut abandonné chez les Guides à la même époque le salut matinal bras tendu au signe scout en direction des Couleurs, pour cause évidente de mauvaises interprétations."
SOURCE: http://www.honneur-au-scoutisme.com/france/insignfr/edf1/insignedf1.htm

Avant cette époque, le svastika était utilisé par de nombreuses personnes comme symbole ésotérique ou autre. On en trouve par exemple sur des livres de Kipling du début du siècle et il était même utilisé en pendentif comme porte-bonheur en Angleterre par exemple.

Tu trouveras toutes ces informations et d'autres sur le site de wikipédia.
Et si tu as le courage, l'adresse wikipédia en anglais que Charlemagne t'a proposée semble encore plus complète.

Cordialement.

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Message  bigbasketeur 30/5/2007, 20:30

- En effet Motpulk , je suis allé visiter le lien que tu nous donne , il complete en effet les quelques connaissances que j'avais sur le sujet , merci a toi et A+ . pouce
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Message  bigbasketeur 30/5/2007, 20:33

KilleR a écrit:c'est qui et quoi les svastikas ?

- Cher KilleR : avant de poser ta question :
1 - Relie le sujet dés le départ !!!!!!
2 - Visite les liens donner par notre petit camarade Motpulk , ils te donnerons bien des réponses . A+ . pouce gri clin doeil gri
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Message  Invité 30/5/2007, 20:37

KilleR a écrit:c'est qui et quoi les svastikas ?

Non! Ce n'est pas possible Killer. Tu le fais exprès?!?

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Message  Joe.F 30/5/2007, 20:39

Merci de ta réponse Motpulk!
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Message  bigbasketeur 30/5/2007, 20:41

motpulk a écrit:
KilleR a écrit:c'est qui et quoi les svastikas ?

Non! Ce n'est pas possible Killer. Tu le fais exprès?!?

- Non mais laisse , ésperont juste qu'il re-lise tout depuis le depart . alerte
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Message  Keffer 31/5/2007, 08:58

La vestika bleu ciel sur fond blanc était également l'insigne de la Force Aérienne Finlandaise. Un exemple:

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Message  Charlemagne 31/5/2007, 09:22

il y avait aussi une division américaine qui avait pour insigne la swatiska mais elle a changé d'insigne juste avant la guerre je crois pour ne pas preter à confusion
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Message  Keffer 18/6/2007, 13:02

Ce devait également être un symbole indien. Pour preuve, l'escadrille Lafayette à laquelle mon arrière-grand-père a appartenu après la PGM qui avait l'insigne ci-dessous sur ses avions:

croix Spa12410

Il faut noter que cette escadrille avait été créée par des volontaires Américains qui ont "importé" cette insigne.
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