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SS français dans les camps de concentration ?

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Message  Invité 27/11/2007, 17:34

Daniel Laurent a écrit:Effectif total de la Charlemagne : Entre 7000 et 7500 hommes.
Je n'ai pas encore eu le temps de lire les liens sur Histoquiz: Ce chiffre prend-t-il en compte les Alsaciens naturalisés allemands qui auraient été versés plus ou moins volontairement dans la Charlemagne?

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Message  Goliath 27/11/2007, 17:38

Je ne pense pas car l'alsace-lorraine faisait parti du reich à partir de 1940,
donc les habitants étaient considérés comme "allemands" et germanophones.
Les soldats de La division SS Charlemagne étaient "français".
Par contre étaient-ils obligés de parler allemand dans leur unité ?


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Message  Zek 27/11/2007, 19:36

Je ne pense pas qu'ils étaient tenus de parler allemand car leur encadrement était lui aussi Français. Bien sûr, je ne parle que de la Charlemagne ; les Malgré-nous étant bien entendus considérés comme Allemands.
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Message  Invité 27/11/2007, 20:12

Ouf y'a du boulot.
Quelques alsaciens servirent dans la Charlemagne, le SS Hauptant ayant eu la "flemmardise" de trouver des allemands parlant francais.

Ensuite
beaucoup ont été déployés à berlin dans la bataille finale du reich.
Seuls 200 francais de la Charlemagne sont arrivés a Berlin.

Je ne pense pas qu'ils étaient tenus de parler allemand car leur encadrement était lui aussi Français
Une partie seulement, le commandeur de la division etait gustav Krukenberg.
Des officiers "conseillers" commandaient des sections, meme des compagnies.

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Message  Zek 27/11/2007, 20:19

N'était-ce pas plutôt l'Oberführer Edgar Puaud qui fut tué quand le gros de la division fut détruite ?
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Message  Invité 27/11/2007, 20:50

joseph porta a écrit:
Quelques Alsaciens servirent dans la Charlemagne, le SS Hauptamt ayant eu la "flemmardise" de trouver des Allemands parlant francais.
Ils servirent d'interprètes si je comprends bien?
Un chiffre?

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Message  Invité 28/11/2007, 04:49

Bonjour,
Les effectifs :
http://www.histoquiz-contemporain.com/Histoquiz/Lesdossiers/LaFrance19391945/lvf/effectifs.htm
Qui commandait qui a la Charlemagne :
http://www.histoquiz-contemporain.com/Histoquiz/Lesdossiers/LaFrance19391945/lvf/organigramme.htm
Les details :
http://www.histoquiz-contemporain.com/Histoquiz/Lesdossiers/LaFrance19391945/lvf/Dossiers.htm
Le conseil du jour :
A cote de votre clavier, il y a un outil qui s'appelle "souris". Positionnez votre curseur sur l'un des liens, cliquez avec le bouton gauche et hop, les informations apparaissent a l'ecran.
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Message  generalwolf 28/11/2007, 05:51

Zek a écrit:N'était-ce pas plutôt l'Oberführer Edgar Puaud qui fut tué quand le gros de la division fut détruite ?

Puaud ne commandait plus rien du tout.
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Message  Invité 28/11/2007, 06:30

generalwolf a écrit:
Zek a écrit:N'était-ce pas plutôt l'Oberführer Edgar Puaud qui fut tué quand le gros de la division fut détruite ?
Puaud ne commandait plus rien du tout.
Puaud etait le plus haut grade francais de la Charlemagne apres avoir commande la LVF.
Au-dessus de lui, il n'y avait que le Brigadefuhrer Krukenberg, donc un allemand.
Donc, si, sur le terrain il commandait jusqu'a ce qu'il se fasse tuer a Belgard le 6 mars 1945 avec beaucoup d'autre francais.

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Message  Charlemagne 28/11/2007, 12:03

Daniel, sur l'organigrame de la division que tu nous donnes,on peut lire le terme "grenadier voltigeur" qui est un terme purement français. Est ce la véritable dénomination ou est -ce simplement la traduction du terme allemand "grenadiere"?

Pour ceux qui veulent se pencher sur les troupes françaises il éxiste le livre de Pierre Phillipe Lambert et de Gérard Le Marec:

SS français dans les camps de concentration ? - Page 3 417101930lss3.th

Il éxiste aussi un livre de Pierre Giolitto mais ne l'ayant pas lu je ne sais pas de quoi il en retourne
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Message  Invité 28/11/2007, 12:41

Charlemagne a écrit:Daniel, sur l'organigrame de la division que tu nous donnes,on peut lire le terme "grenadier voltigeur" qui est un terme purement français. Est ce la véritable dénomination ou est -ce simplement la traduction du terme allemand "grenadiere"?
Alleluyah !
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Traduction que je dois au Cercle des Descendants des Volontaires Francais du Front de l'Est (CDVFE)
Il éxiste aussi un livre de Pierre Giolitto mais ne l'ayant pas lu je ne sais pas de quoi il en retourne
Pas terrible...
Lambert-Le Marec, mieux.
Le meilleur a ce jour (A part moi, bien sur mort de rir gri ), c'est le "Pour l'Europe" de Robert Forbes.

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Message  generalwolf 28/11/2007, 15:54

Daniel Laurent a écrit:
generalwolf a écrit:
Zek a écrit:N'était-ce pas plutôt l'Oberführer Edgar Puaud qui fut tué quand le gros de la division fut détruite ?
Puaud ne commandait plus rien du tout.
Puaud etait le plus haut grade francais de la Charlemagne apres avoir commande la LVF.
Au-dessus de lui, il n'y avait que le Brigadefuhrer Krukenberg, donc un allemand.
Donc, si, sur le terrain il commandait jusqu'a ce qu'il se fasse tuer a Belgard le 6 mars 1945 avec beaucoup d'autre francais.


Il n'avait pas été "débarqué" par Krukenberg ?
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