MP 43 / MP 44
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MP 43 / MP 44
Bonjour à tous,
Le MP 44 a t-il été utilisé en Normandie en 1944 ?
Je sais que son prédécesseur le MP43 l'a été, mais je ne sais pas pour le MP 44...
Bien que la différence entre les deux...
Voilà, si quelqu'un a une p'tite photo et une p'tite info afin que je sache quelle unité avait cette arme (para, infanterie...).
Merci
Ju
Le MP 44 a t-il été utilisé en Normandie en 1944 ?
Je sais que son prédécesseur le MP43 l'a été, mais je ne sais pas pour le MP 44...
Bien que la différence entre les deux...
Voilà, si quelqu'un a une p'tite photo et une p'tite info afin que je sache quelle unité avait cette arme (para, infanterie...).
Merci
Ju
Juju- Caporal
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Re: MP 43 / MP 44
Mkb 42 : débute en 42, fin en sept. 43
11.808 construits
MP43/1 de juillet 43 a tout début 44
MP43 de décembre 43 a début 45
MP44 de avril 44 a la fin de la guerre
STG44 de début 45 a la fin de la guerre
j'ignore si la MP 44 à participé à la bataille de normandie
pour ceux que ça interresse,j'ai pas trouvé plus précis: http://perso.wanadoo.fr/Armes-Historiques/ALLEMAGNE/MP43/MP43.html
11.808 construits
MP43/1 de juillet 43 a tout début 44
MP43 de décembre 43 a début 45
MP44 de avril 44 a la fin de la guerre
STG44 de début 45 a la fin de la guerre
j'ignore si la MP 44 à participé à la bataille de normandie
pour ceux que ça interresse,j'ai pas trouvé plus précis: http://perso.wanadoo.fr/Armes-Historiques/ALLEMAGNE/MP43/MP43.html
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
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Re: MP 43 / MP 44
Ok merci pour le lien
Par contre le truc courbé, c'est vraiment zarb
Par contre le truc courbé, c'est vraiment zarb
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: MP 43 / MP 44
ouai sais zarb mais falai y pensé!
sa sait super si tu veu tirer tout en etant protégé (exemple par la porte d'une maison avant de rentrer dedant ou au coin des murs).
et (un peu hors sujet SGM) il est toujours utilisé aujourd'hui sur notre bon ptit FAMAS (se n'est plus le canon qui se courbe a present mais l'arme elle meme!(environ au millieu de celle-ci)).
sa sait super si tu veu tirer tout en etant protégé (exemple par la porte d'une maison avant de rentrer dedant ou au coin des murs).
et (un peu hors sujet SGM) il est toujours utilisé aujourd'hui sur notre bon ptit FAMAS (se n'est plus le canon qui se courbe a present mais l'arme elle meme!(environ au millieu de celle-ci)).
Renard- Commandant
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Re: MP 43 / MP 44
en fait, a ma connaissance, toute les versions a canon courbes sont avant tout destinés a la protection raproché des blindé par le tir a traver d'une meurtriere
cedtomcat- Général de Division
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Re: MP 43 / MP 44
euh renard tu est sure que le famas peut se plier
j'ai vue dans un vieu RAID un flingue conçut uniquement pour ce genre d'utilisation avec une caméra et tout le bordel
j'ai vue dans un vieu RAID un flingue conçut uniquement pour ce genre d'utilisation avec une caméra et tout le bordel
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
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Re: MP 43 / MP 44
la vision deporté existe sur le famas mais le tir courbe ca m'etonnerai
cedtomcat- Général de Division
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Re: MP 43 / MP 44
Et quelqu'un aurait-il une photo pour que je voit à quoi ça ressemble ?
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: MP 43 / MP 44
Le principe du canon courbé pour tirer dans les coins n'est pas nouveau, et ce n'est pas les allemands qui l'ont inventés !!! ca existé déja du temps des fusils que l'on pourrait appeller "Tromblon" utilisé au XVIe siècle mais aussi certainement avant ou apres... avec le canon évasé... mais bon c'était ptete moins précis, déja du fait que ca tiré plusieurs balles d'un coup...
Easy- Aspirant
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Re: MP 43 / MP 44
Ah bon ? amusant détail historique , as tu des sources ?
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: MP 43 / MP 44
pour ivy :
une mp44 a canon courbe
une mp44 a canon courbe
cedtomcat- Général de Division
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Re: MP 43 / MP 44
franchement moi je pense que ce genre de truc sert vraiment à rien
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
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Re: MP 43 / MP 44
vraiment bizarre mais ça m'étonne que ça marche quand même pour que la balle prenne la courbe...
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: MP 43 / MP 44
Je sais pas si vous pensez comme moi mais ça fait un peu lache non ?
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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Re: MP 43 / MP 44
euh Ivy tu peut pas dire ça puisque si tu dit ça tu remet tout le systême militaire en cause. je m'explique, le canon courbé est une façon de se protéger, comme le gilet par balle, le kevlar, le casque, le blindage des véhicules, le camouflage...et on peut aller encore plus loin, alors c'est lâche de construire des armes qui nous mettent hors de porté du tir ennemie, le radar qui permet de détruire l'ennemie avant celui ci...
Dans ce cas la on peut faire la guerre avec des gourdin et tout nue, la oui tu à raison c'est pas lache du tout mais bon perso je suis pas tros convaincu...
Dans ce cas la on peut faire la guerre avec des gourdin et tout nue, la oui tu à raison c'est pas lache du tout mais bon perso je suis pas tros convaincu...
Charlemagne- Police militaire (Modérateur)
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Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 11/02/2006
Re: MP 43 / MP 44
Ivy mike a écrit: vraiment bizarre mais ça m'étonne que ça marche quand même pour que la balle prenne la courbe...
ça doit marcher avec des balles courtes à faible vitesse initiale... par contre pour ce qui est de la précision suis dubitatif
Sinon, les Israéliens ont conçus le CornerShot, le voici:
Ce fusil n'a pas de canon courbe, c'est l'ensemble du canon qui pivote. Destiné au combat urbain, il est équipé d'un écran LCD relié à une caméra vidéo.
Catalina- Général de Division
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Date d'inscription : 17/09/2006
Re: MP 43 / MP 44
Catalina a écrit:Ivy mike a écrit: vraiment bizarre mais ça m'étonne que ça marche quand même pour que la balle prenne la courbe...
ça doit marcher avec des balles courtes à faible vitesse initiale... par contre pour ce qui est de la précision suis dubitatif
Sinon, les Israéliens ont conçus le CornerShot, le voici:
Ce fusil n'a pas de canon courbe, c'est l'ensemble du canon qui pivote. Destiné au combat urbain, il est équipé d'un écran LCD relié à une caméra vidéo.
les cartouches pour cet accessoire , sont des cartouches standard!
il arrivait que les ogives se desagrege a la sortie du canon!, surtout dans le modele a 45°, le modele a 30° portait a une cinquantaine de metres! ,
dans la plus grande imprecision!, c'est dommage , que je ne retrouve plus cette doc , sinon , je l'aurai scanné...
Le Sturmgewehr 44 ou Stg 44
Le Sturmgewehr 44 ou Stg 44 fut le premier fusil d'assaut, inventé par les Allemands en 1942.
Les armes d'épaule individuelles utilisées par les fantassins de 1939 à 1945 étaient soit des pistolets-mitrailleurs soit des fusils. Le StG 44 combinait les avantages de ces deux types d'arme : il était capable de tirer en rafale ou au coup par coup, ce qui faisait de lui le premier fusils d'assaut.
Afin de ne pas répéter les erreurs commises avec le FG-42, il fut chambré pour 7,92mm Kurz (courte), une munition de fusil d'une puissance réduite mais qui restait très nettement supérieure à celle utilisées par les pistolets-mitrailleurs. Ce principe sera repris avec succès par l'URSS pour le célèbre AK-47. Il offrait une bonne précision et une portée suffisante pour la majorité des échanges de tirs et sa fabrication par estampage de feuilles de métal était peu onéreuse.
Les prototypes de l'arme furent désignées MKB 42H et MKB42W en fonction du constructeur, H pour la firme Haenel W pour celui construit par la firme Walther. Il fut ensuite utilisé en très petite quantité sur le front Est à partir de 1943 sous la dénomination MP 43, la désignation MP (Maschinen Pistole) désignant normalement les pistolets mitrailleurs avait été adoptée pour ne pas froisser Adolf Hitler qui ne jurait que par ce type d'arme. Sa fabrication en série fut autorisée à partir de 1944, il changea alors de nom pour StG 44 (Sturmgewehr 44, littéralement fusil d'assaut 44), et fut massivement utilisé lors de la Bataille des Ardennes où il démontra une redoutable efficacité.
Cette arme, première de sa catégorie, n'était pourtant pas exempte de défaut. Elle était particulièrement lourde, inconfortable à tirer depuis une position allongée et présentait une certaine fragilité au niveau de la crosse. 500 000 exemplaires furent produits, dont quelques-uns furent employés après la guerre en Allemagne de l'Est.
Un exemplaire de l'arme est visible au musée des Invalides à Paris.
Autre innovation à l'époque; le stg44 permettait aussi de tirer "sans risques" grâce à un système qui consistait en un court tube, prolongeant le canon de l’arme, légèrement coudé et surmonté d’un miroir pour permettre la visée. Le tube pouvait “tirer” 2000 cartouches avant d’être remplacé.
Caractéristiques
Calibre : 7,92mm Kurz
Longueur : 94cm
Longueur du canon : 41,9cm
Poids chargé : 5,22kg
Cadence de tir : 500 coups/minute
Capacité : 30 coups
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sturmgewehr_44
Dernière édition par le 28/11/2006, 00:47, édité 3 fois
Joachim- Capitaine
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Date d'inscription : 22/11/2006
Re: MP 43 / MP 44
Petite erreur : c'est la firme Haenel et pas Haenelet
Tempest- Colonel
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Date d'inscription : 01/11/2005
Stg 44
Bonjour
Merci j'en apprends tous les jours.
Sturmgewehr ou Stg 44!
Stg 44, c'est aujourd'hui que j'apprends le nom de cette arme que j'avais récupérée dans la caserne "Lacarre" a Colmar!
J'ai le souvenir d'un tas de ferraille qui failli me tuer entre les mains d'un camarade ignorant son fonctionnement. Je n'ai pu en apprendre plus sur cette arme, car, une 1/2 heure plus tard , la caserne, minée ,explosait.
Souvenirs souvenirs,j'aurais parié pour une crosse métallique.
PS pour la caserne Lacarre, voir mes anecdotes sur Colmar.
Merci j'en apprends tous les jours.
Sturmgewehr ou Stg 44!
Stg 44, c'est aujourd'hui que j'apprends le nom de cette arme que j'avais récupérée dans la caserne "Lacarre" a Colmar!
J'ai le souvenir d'un tas de ferraille qui failli me tuer entre les mains d'un camarade ignorant son fonctionnement. Je n'ai pu en apprendre plus sur cette arme, car, une 1/2 heure plus tard , la caserne, minée ,explosait.
Souvenirs souvenirs,j'aurais parié pour une crosse métallique.
PS pour la caserne Lacarre, voir mes anecdotes sur Colmar.
Jacques- Capitaine
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Date d'inscription : 16/10/2006
Re: MP 43 / MP 44
Joachim a écrit:
Il fut ensuite utilisé en très petite quantité sur le front Est à partir de 1943 sous la dénomination MP 43,
Plus precisement 11853 exemplaires seront utilisés de novembre 1942 a septembre 1943.
MKb 42H
Tempest- Colonel
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Date d'inscription : 01/11/2005
Re: MP 43 / MP 44
Merci pour l'anecdote ! :DJACQUEMART a écrit:Bonjour
Merci j'en apprends tous les jours.
Sturmgewehr ou Stg 44!
Stg 44, c'est aujourd'hui que j'apprends le nom de cette arme que j'avais récupérée dans la caserne "Lacarre" a Colmar!
J'ai le souvenir d'un tas de ferraille qui failli me tuer entre les mains d'un camarade ignorant son fonctionnement. Je n'ai pu en apprendre plus sur cette arme, car, une 1/2 heure plus tard , la caserne, minée ,explosait.
Souvenirs souvenirs,j'aurais parié pour une crosse métallique.
PS pour la caserne Lacarre, voir mes anecdotes sur Colmar.
Mais je ne comprend pas... cette arme était dans une caserne qui était à vous ? Parce que sinon, pourquoi ne pas l'avoir emportée avec vous ?
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Ivy mike- Général (Administrateur)
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armes légères STG44
Ivy mike a écrit:Merci pour l'anecdote ! :DJACQUEMART a écrit:Bonjour
Merci j'en apprends tous les jours.
Sturmgewehr ou Stg 44!
Stg 44, c'est aujourd'hui que j'apprends le nom de cette arme que j'avais récupérée dans la caserne "Lacarre" a Colmar!
J'ai le souvenir d'un tas de ferraille qui failli me tuer entre les mains d'un camarade ignorant son fonctionnement. Je n'ai pu en apprendre plus sur cette arme, car, une 1/2 heure plus tard , la caserne, minée ,explosait.
Souvenirs souvenirs,j'aurais parié pour une crosse métallique.
PS pour la caserne Lacarre, voir mes anecdotes sur Colmar.
Mais je ne comprend pas... cette arme était dans une caserne qui était à vous ? Parce que sinon, pourquoi ne pas l'avoir emportée avec vous ?
Bonsoir Ivy
Grrrrrrr
Je croyais que tu avais enregistré toutes mes anecdotes de M.D.F, comme tu m'avais proposé de le faire!
_Au cours de la prise de Colmar, nous avons occupé (très peu de temps)la caserne Lacarre; celle -ci, minée par les Allemands (pour nous accueillir) nous a explosée sous les pieds, ensevelissant entre autres ma STG 44
Jacques- Capitaine
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Age : 101
Date d'inscription : 16/10/2006
Re: MP 43 / MP 44
Bonjour, je cherche un schéma du mp44/stg44 ou l'on voie toute les pièces et ou elles vont. Pourriez vous m'aider?
Invité- Invité
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