Faut-il restaurer les vestiges des camps de la mort ?
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Faut-il restaurer les vestiges des camps de la mort ?
Re: Faut-il restaurer les vestiges des camps de la mort ?
Je vote oui, et pour la raison, se référer à la phrase de ma signature
Je sais ce que je ressent lorsque je vais sur un cite où il y a eu beaucoup de morts, c'est si particulier, si pesant, comment comprendre uniquement en expliquant, il faut ressentir... ce qui est impossible si il n'y a plus rien...
De plus, devant des gens qui oseraient nier les crimes nazis, il faut les renvoyer à la réalité et aux preuves. C'est comme si on détruisait ou que l'on laissait détruire les preuves d'un crime... celà pourrait mener au non lieu...
Je sais ce que je ressent lorsque je vais sur un cite où il y a eu beaucoup de morts, c'est si particulier, si pesant, comment comprendre uniquement en expliquant, il faut ressentir... ce qui est impossible si il n'y a plus rien...
De plus, devant des gens qui oseraient nier les crimes nazis, il faut les renvoyer à la réalité et aux preuves. C'est comme si on détruisait ou que l'on laissait détruire les preuves d'un crime... celà pourrait mener au non lieu...
Vian- Général de Brigade
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Re: Faut-il restaurer les vestiges des camps de la mort ?
je penses qu'il faut les restaurer
Invité- Invité
Re: Faut-il restaurer les vestiges des camps de la mort ?
J'ai répondu non pour les mêmes raisons que Ming. Il faut essayer de limiter l'effet du temps mais pas restaurer.
Ils existent déjà beaucoup de moyens pour sauvegarder le souvenir tels que les différents livres, films, témoignages. Les vestiges viennent en complément et l'ensemble forme un tout.
Ils existent déjà beaucoup de moyens pour sauvegarder le souvenir tels que les différents livres, films, témoignages. Les vestiges viennent en complément et l'ensemble forme un tout.
doc roe- Major
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Re: Faut-il restaurer les vestiges des camps de la mort ?
Je réponds oui avec nuances, car le terme "restauration" n'est peut-être pas celui qui s'applique le mieux en l'espèce.
Ces cemps sont à la foi des sépultures et des lieux de mémoire. A ce titre il faut sans aucun doute les conserver en l'état et prendre les mesures adéquates.
Les restaurer implique un plus que cela. Cela voudrait dire, par exemple, qu'il faudrait entièrement reconstruire Treblinka ou reconstituer les chambres à gaz d'Auswitch. Impensable à mon avis. Et inutile.
Mais il ne faut pas non plus laisser se dégrader ces témoins d'un passé que certains entendent nier.
Ces cemps sont à la foi des sépultures et des lieux de mémoire. A ce titre il faut sans aucun doute les conserver en l'état et prendre les mesures adéquates.
Les restaurer implique un plus que cela. Cela voudrait dire, par exemple, qu'il faudrait entièrement reconstruire Treblinka ou reconstituer les chambres à gaz d'Auswitch. Impensable à mon avis. Et inutile.
Mais il ne faut pas non plus laisser se dégrader ces témoins d'un passé que certains entendent nier.
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Baugnez44- Général (Administrateur)
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Re: Faut-il restaurer les vestiges des camps de la mort ?
bonjour à tous,
Attention Baugnez44, quand on parle de restauration, c'est pas dans le terme de reconstruire, mais plutôt dans l'idée de maintenir debout des camps de la morts, pour éviter l'usure du temps. Il n'a jamais été question de les reconstruire. Si tu veux, c'est plus de l'entretien pour pas que cela ne tombe en ruine.
Cordialement
Mara
Attention Baugnez44, quand on parle de restauration, c'est pas dans le terme de reconstruire, mais plutôt dans l'idée de maintenir debout des camps de la morts, pour éviter l'usure du temps. Il n'a jamais été question de les reconstruire. Si tu veux, c'est plus de l'entretien pour pas que cela ne tombe en ruine.
Cordialement
Mara
Dernière édition par Mara Jade le 2/4/2008, 11:22, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Faut-il restaurer les vestiges des camps de la mort ?
Je pense que les restaurer est une bonne chose surtout pour les plus endommagée
Les films et les livrees d'histoire sont des témoins mais pour ce rendre compte de toute l'horreur qu'il y a eu dans de telle lieu rien ne remplacera une visite sur place
Les films et les livrees d'histoire sont des témoins mais pour ce rendre compte de toute l'horreur qu'il y a eu dans de telle lieu rien ne remplacera une visite sur place
alphabravo- Sergent
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Localisation : Alsace
Date d'inscription : 12/01/2008
Re: Faut-il restaurer les vestiges des camps de la mort ?
J'ai voté OUI,
J'ai deja visité un camp.....
Les photos, films tout ca c'est bien.
Mais quand on entre dans ces batiments, on n'amigine pas l'ampleur des lieux. On ne peut pas se représenter ca en photos. C'est important pour se souvenir et transmettre au génération futures.
Peut etre pas les restauré a 100% mais au moins arrêter le dégradation.
J'ai deja visité un camp.....
Les photos, films tout ca c'est bien.
Mais quand on entre dans ces batiments, on n'amigine pas l'ampleur des lieux. On ne peut pas se représenter ca en photos. C'est important pour se souvenir et transmettre au génération futures.
Peut etre pas les restauré a 100% mais au moins arrêter le dégradation.
Thomasp86- Colonel
- Nombre de messages : 598
Age : 38
Localisation : Brabant Wallon (Belgique)
Date d'inscription : 31/01/2008
bien sur que oui
la question ne se pose meme pas pour moi c est une evidence ne serait ce pour la memoire de toutes les victimes de la barbarie nazi et lpour la memoire de la famille de mon beau fils qui est d origine juive mais sans aller jusqu a construire un restaurant a l entree cela m a enormement choquee lors de ma visite de ce camps il y a quelques annees comment peut on manger dans un endroit ou tant de pauvres heres ont creves de faim pour moi c est inadmissible
nora- Soldat 1ère classe
- Nombre de messages : 1
Date d'inscription : 14/02/2008
Re: Faut-il restaurer les vestiges des camps de la mort ?
C'est sur qu'il ne faut pas que ca devienne une usine a fric !
Thomasp86- Colonel
- Nombre de messages : 598
Age : 38
Localisation : Brabant Wallon (Belgique)
Date d'inscription : 31/01/2008
Re: Faut-il restaurer les vestiges des camps de la mort ?
J'ai voté oui, surtout pour les plus emblématiques.
De tout façon, je pense qu'il y a une volonté que ces camps restent afin que la mémoire perdurent.
N'oublions pas que certains camps n'existent plus. Donc il faut sauvegarder ceux qui sont encore debout.
De tout façon, je pense qu'il y a une volonté que ces camps restent afin que la mémoire perdurent.
N'oublions pas que certains camps n'existent plus. Donc il faut sauvegarder ceux qui sont encore debout.
Re: Faut-il restaurer les vestiges des camps de la mort ?
J'aurai voulu pouvoir répondre "oui et non". En effet, je pense qu'il faut en conserver au moins un, pour les générations futures (Auschwitch par exemple...), mais les autres... autant les laisser tomber, non? C'est du terrain qu'on pourrait réutiliser de manière constructive, histoire de tirer la langue au nazis ! (je sais pas moi... des logements sociaux écologiques...)
Invité- Invité
Re: Faut-il restaurer les vestiges des camps de la mort ?
J'aurais pas envie d'habiter sur les restes d'un camp de concentration...
Et construire des choses dessus serait pour moi dire "On enterre le camp et on oubli, ca n'a jamais existé", ne donnons pas cette chance aux négaga!
Et construire des choses dessus serait pour moi dire "On enterre le camp et on oubli, ca n'a jamais existé", ne donnons pas cette chance aux négaga!
Re: Faut-il restaurer les vestiges des camps de la mort ?
Moui probable, mais bon... si on continue comme ça, dans 12.000 ans, il n'y aura plus que des monuments intouchables sur Terre... il faut bien se faire à l'idée que tout cela sera défoncé à coup de buldozer un jour ou l'autre...
Ceci dit, je comprends parfaitement ton point de vue.
Ceci dit, je comprends parfaitement ton point de vue.
Invité- Invité
Re: Faut-il restaurer les vestiges des camps de la mort ?
Je ne pense pas que les gens responsables et avec des connaissances en histoire et autre, et même la population en générale, négagas exclus, laisseront le bulldozer passer sur Auschwitz. Certaines personnes sont prêtes à tout, mais il faut être vraiment malade pour construire des logements sociaux et super U sur les restes du Struthof ou d'Auschwitz. Et comme Glider l'a dit, personellement, je n'y habiterai surement pas : être conscient que sous ta cave il y a des milliers de restes humains tués dans des chambres à gaz, par dessus laquelle ce trouve ta cuisine, de mon point de vue, ça fout les chocottes, et de plus, je ne l'admettrait pas. Pareil pour le Super-marché : t'achète tes courses chez Lidl alors qu'en dessous il y a des milliers de malheureux qui sont morts de faim, quelle personne censée l'accepterait ? Aucune.
Je n'admettrait pas que de telles choses arrivent. D'ailleurs cette question de restauration ou non, a t'elle été posé aux rescapés des camps ? Car c'est eux qui vous diront la juste réponse.
Je n'admettrait pas que de telles choses arrivent. D'ailleurs cette question de restauration ou non, a t'elle été posé aux rescapés des camps ? Car c'est eux qui vous diront la juste réponse.
Re: Faut-il restaurer les vestiges des camps de la mort ?
Donc d'après ton raisonement, aujourd'hui, tu serais pret a détruire des monuments d'une très grande valeur historique pour construire des logements ou un magasin? Ca ne te ferait rien de détruire les chateaux de la loire, d"exploser le taj mahal(pas sur de l'orthographe ), et d'anéantir la grande muraille de Chine?ezechielle a écrit:Moui probable, mais bon... si on continue comme ça, dans 12.000 ans, il n'y aura plus que des monuments intouchables sur Terre... il faut bien se faire à l'idée que tout cela sera défoncé à coup de buldozer un jour ou l'autre...
Si tu y serais pret alors tu a du courage car détruire les restes de nos ancetres et des merveilles qu'ils ont accomplis et malheureusements aussi des horreurs... ca il faut s'en souvenir
Re: Faut-il restaurer les vestiges des camps de la mort ?
Oui, je pense que certains des camps existant encore aujourd'hui devraient être détruits MAIS PAS TOUS (si vous avez lu mon premier post à ce sujet...). Et puis pour ce qui est des logements sociaux, c'était plus par ironie qu'autre chose (tiens papa a commencé un potager! wéééééééé, oh ben... il a trouvé une jambe en ramassant les courgettes ce matin...). On pourrait partiellement le camp, garder un bâtiment/musée (qui serait une ancienne aile du camp), construire un parc à la place, rassembler dans la mesure du possible les corps et les disposer dans des tombes individuelles anonymes. Une sorte de "parc du souvenir" où l'on pourrait être plus serein, pour commencer à recycler les mauvais souvenirs...
Concernant ma remarque à propos de l'avenir de nos monuments dans 12.000 ans, cela tenait aussi de l'ironie (humour noir plutôt). Cependant, c'est une réalité... Mais il ne faut effectivement pas s'arrêter à ça, c'est comme se dire "ben, je me lave pas parce que ce soir, je devrai recommencer". Mais lorsque les monuments seront ainsi détruits, sans ménagement, cela prouvera que nous n'y faisons plus aucune attention, qu'à une certaine époque (même si le comportement humain ne change pas) cela n'aura plus aucune signification à nos yeux...
Concernant ma remarque à propos de l'avenir de nos monuments dans 12.000 ans, cela tenait aussi de l'ironie (humour noir plutôt). Cependant, c'est une réalité... Mais il ne faut effectivement pas s'arrêter à ça, c'est comme se dire "ben, je me lave pas parce que ce soir, je devrai recommencer". Mais lorsque les monuments seront ainsi détruits, sans ménagement, cela prouvera que nous n'y faisons plus aucune attention, qu'à une certaine époque (même si le comportement humain ne change pas) cela n'aura plus aucune signification à nos yeux...
Invité- Invité
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