Il ne reste plus qu’un Poilu français
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Il ne reste plus qu’un Poilu français
Bonjour,
Ne le 16 octobre 1897, Louis de Cazenave, un des deux derniers vétérans français de la Première guerre mondiale est décédé hier à l’âge de 110 ans, a annoncé le secrétariat d’Etat aux Anciens Combattants. Il est mort chez lui, à Brioude, en Haute-Loire.
Louis de Cazenave avait été mobilisé en 1916. Survivant notamment à la bataille de la Somme en juillet de la même année et à l’offensive du Chemin des Dames au printemps 1917, il martelait que c’était le hasard qui lui avait permis de se sortir de ses deux événements meurtriers. Démobilisé en 1919, il était devenu libraire et avait pris sa retraite en 1941. Louis de Cazenave avait toujours refusé les honneurs.
C’est également le cas de Lazare Ponticelli, 110 ans, qui devient après cette triste disparition le dernier Poilu de la Grande guerre. Cet Italien émigré en France à l’âge de neuf ans a par avance refusé les obsèques nationales que l’Etat songe à organiser lorsqu’il mourra à son tour. Ce serait selon lui une injure faite à toutes les victimes qui n’ont pas eu cet honneur.
N.M. (www.lepetitjournal.com) lundi 21 janvier 2008
Des details sur Monsieur de Cazenave :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_de_Cazenave
Ne le 16 octobre 1897, Louis de Cazenave, un des deux derniers vétérans français de la Première guerre mondiale est décédé hier à l’âge de 110 ans, a annoncé le secrétariat d’Etat aux Anciens Combattants. Il est mort chez lui, à Brioude, en Haute-Loire.
Louis de Cazenave avait été mobilisé en 1916. Survivant notamment à la bataille de la Somme en juillet de la même année et à l’offensive du Chemin des Dames au printemps 1917, il martelait que c’était le hasard qui lui avait permis de se sortir de ses deux événements meurtriers. Démobilisé en 1919, il était devenu libraire et avait pris sa retraite en 1941. Louis de Cazenave avait toujours refusé les honneurs.
C’est également le cas de Lazare Ponticelli, 110 ans, qui devient après cette triste disparition le dernier Poilu de la Grande guerre. Cet Italien émigré en France à l’âge de neuf ans a par avance refusé les obsèques nationales que l’Etat songe à organiser lorsqu’il mourra à son tour. Ce serait selon lui une injure faite à toutes les victimes qui n’ont pas eu cet honneur.
N.M. (www.lepetitjournal.com) lundi 21 janvier 2008
Des details sur Monsieur de Cazenave :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_de_Cazenave
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
Date d'inscription : 16/07/2006
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
Merci Daniel de nous parler de ces soldats de 14 qui sont certainement les soldats qui ont le plus soufferts de tous les conflis. Comme les déportés ils étaient avares de leur histoire car elle était incroyable pour ceux qui ne l'avaient pas vécue tellement tout était disproportionné dans ces combats .
ROCO- Lieutenant-colonel
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Date d'inscription : 02/11/2006
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
A voir la vidéo du JT de TF1 un reportage passé hier pour Louis de Cazenave :
http://videos.tf1.fr/video/news/france/0,,3687689,00-deces-deux-derniers-poilus-premiere-guerre-mondiale-.html
Hommage à tout les anciens combattants.
http://videos.tf1.fr/video/news/france/0,,3687689,00-deces-deux-derniers-poilus-premiere-guerre-mondiale-.html
Hommage à tout les anciens combattants.
Vinz- Colonel
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Localisation : Lille
Date d'inscription : 13/10/2007
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
Encore un homme, qui irras dans un monde meilleurs, mais nous ne sommes pas immortelles
C'est bien dommage d'ailleurs qu'il soit partit, il en reste plus qu'un, et lui aussi un jour se seras la fin, c'est ce qui seras triste, mais les allemands aussi en avaient des sortes de "poilus" est-ce qu'il y en a des vivants ?
C'est bien dommage d'ailleurs qu'il soit partit, il en reste plus qu'un, et lui aussi un jour se seras la fin, c'est ce qui seras triste, mais les allemands aussi en avaient des sortes de "poilus" est-ce qu'il y en a des vivants ?
Tankiste44- Colonel
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Age : 31
Date d'inscription : 20/12/2007
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
- Hommage et paix a son ame , et comme dit Roco , je cite :
" Merci Daniel de nous parler de ces soldats de 14 qui sont certainement les soldats qui ont le plus soufferts de tous les conflis. Comme les déportés ils étaient avares de leur histoire car elle était incroyable pour ceux qui ne l'avaient pas vécue tellement tout était disproportionné dans ces combats ."
" Merci Daniel de nous parler de ces soldats de 14 qui sont certainement les soldats qui ont le plus soufferts de tous les conflis. Comme les déportés ils étaient avares de leur histoire car elle était incroyable pour ceux qui ne l'avaient pas vécue tellement tout était disproportionné dans ces combats ."
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
Il en reste 2 en Allemagne : Erich Kästner et Franz Künstler
et plusieurs dans le monde entier...
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dura lex sed lex
Reine- Général de Division
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Localisation : Nord
Date d'inscription : 16/04/2007
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
Je crois qu'il reste plusieurs "poilus" anglais, 11 il me semble, mais peut être il y a 10 ans : je
ne me rapelle plus quand est-ce que j'ai vu ce chiffre. Il me semble aussi qu'il y a encore quelques australiens.
Merci Daniel, et hommage à cet homme, qui a bien raison sur le fait que les 1 300 000 autres soldats qui n'ont pas eu cette
honneur. Un poilu français "connu" avait je crois également été dans la résistance, et est mort il y a peu de temps : Cet homme a t'il
participé d'une façon ou d'une autre à la SGM ?
Goliath
ne me rapelle plus quand est-ce que j'ai vu ce chiffre. Il me semble aussi qu'il y a encore quelques australiens.
Merci Daniel, et hommage à cet homme, qui a bien raison sur le fait que les 1 300 000 autres soldats qui n'ont pas eu cette
honneur. Un poilu français "connu" avait je crois également été dans la résistance, et est mort il y a peu de temps : Cet homme a t'il
participé d'une façon ou d'une autre à la SGM ?
Goliath
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
Il nous faudrait déja son nom
Tankiste44
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Tankiste44- Colonel
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Date d'inscription : 20/12/2007
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
Triste nouvelle,
le temps passe, les vétérans se font de plus en plus rares...
Faisons tous en sorte que leur combat n'est pas été vain, ne les oubliez pas et continuons notre devoir de mémoire.
Merci daniel, je n'avais pas entendus parler de cet info.
le temps passe, les vétérans se font de plus en plus rares...
Faisons tous en sorte que leur combat n'est pas été vain, ne les oubliez pas et continuons notre devoir de mémoire.
Merci daniel, je n'avais pas entendus parler de cet info.
greytwo- Général de Division
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Localisation : France-Cholet (49)
Date d'inscription : 26/09/2006
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
Moi j'éspère un jour rencontrer un vétérans américain, d'une division blindée
Tankiste44
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Tankiste44- Colonel
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Date d'inscription : 20/12/2007
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
c'est triste,mais bon,c'est la vie.............
lio- Général de Brigade
- Nombre de messages : 724
Age : 31
Date d'inscription : 02/01/2008
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
Oula ça fait un choque!!
Plus qu'un ça fait pas lourd... après plus aucun représentant de cette bataille!!
Paix à l'âme du défunt
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tayp'- Police militaire (Modérateur)
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Age : 33
Localisation : Paris
Date d'inscription : 20/11/2006
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
J'ai vu aussi ce reportage hier. En effet c'est bien triste, la mémoire vivante de cette dure période s'en va !!
Ils ont du avoir du mal à croire à la deuxième guerre mondiale, au tout début, car n'avait-il pas été dit que ce serait la dernière ou la DER deS DER en parlant de 14/18 !!!!
Ne les oublions pas, et que cela nous encourage encore plus à écouter les témoignages des vétérans de la SGM, quelque soit leurs nationalités. Pour comprendre les erreurs du passé, et ne pas oublier les horreurs commises........
Je ne souhaite à personnes de connaître cette horreur qu'est la guerre.
Encore une fois, écoutons nos anciens et anciennes, pendant qu'il est encore temps.....
Ils ont du avoir du mal à croire à la deuxième guerre mondiale, au tout début, car n'avait-il pas été dit que ce serait la dernière ou la DER deS DER en parlant de 14/18 !!!!
Ne les oublions pas, et que cela nous encourage encore plus à écouter les témoignages des vétérans de la SGM, quelque soit leurs nationalités. Pour comprendre les erreurs du passé, et ne pas oublier les horreurs commises........
Je ne souhaite à personnes de connaître cette horreur qu'est la guerre.
Encore une fois, écoutons nos anciens et anciennes, pendant qu'il est encore temps.....
panzer-model- Colonel
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Age : 54
Localisation : HERAULT
Date d'inscription : 15/07/2007
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
Il y a t'il eu des poilus qui ont particier a la seconde guerre mondiale ?
Tankiste44- Colonel
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Date d'inscription : 20/12/2007
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
Il me semble bien que oui : un poilu très connu qui est malheureusement mort il y a quelques années, je ne pourais pas te dire quand précisement. Il a eu tout les honneurs, passage sous l'Arc...enfin un homme trèe connu, brave et avec beaucoup de titres et médailles, dont beaucoup de la résistance.
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
Tankiste44 a écrit:Il y a t'il eu des poilus qui ont participer a la seconde guerre mondiale ?
Oui, plusieurs. Par exemple: De Gaulle, Juin, De Lattre de Tasigny, Pétain, Maginot, Darnand.
Par exemple pour ce dernier :
Joseph Darnand combat pendant la Première Guerre mondiale, et reçoit plusieurs citations pour son courage comme « nettoyeur de tranchées ». En 1918, son commando s'empare de documents allemands essentiels qui permettent de connaître le plan de l'offensive ennemie du 15 juillet 1918, qui sera vouée à l'échec immédiat grâce au général Mangin. Darnand reçoit la médaille militaire des mains du général Pétain, à qui il voue ensuite un attachement sans borne.
Déçu de ne pas être nommé officier d'active à l'issue de la guerre, il en rend responsable le régime républicain.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Darnand
La liste est très longue, la plupart des gens aux postes de responsabilités en 1940 avaient fait la première guerre mondiale.
Narduccio- Général (Administrateur)
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Localisation : Alsace
Date d'inscription : 05/10/2006
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
Bonjour,
http://www.histoquiz-contemporain.com/Histoquiz/Lesdossiers/LaFrance19391945/lvf/milice.htmNarduccio a écrit:Oui, plusieurs. Par exemple: De Gaulle, Juin, De Lattre de Tasigny, Pétain, Maginot, Darnand.
Par exemple pour ce dernier :Argh, enfer et damnation
Tres juste, ceci dit.La liste est très longue, la plupart des gens aux postes de responsabilités en 1940 avaient fait la première guerre mondiale.
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
Date d'inscription : 16/07/2006
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
petite erreur : André Maginot, concepteur de ma ligne fortifiée préférée la ligne maginot, et mort en 1932, avant
la fin de la construction de son oeuvre. Il n'a donc pas participé à la SGM.
Les personnages que tu cites, à part de Gaulle qui il me semble fut fait prisonnier et Darnand, étaient-ils des officiers ou de
"vraies" poilus, ceux qui combattaient dans les tranchés avec toutes les horreurs qui vont avec ?
Il me semble que pétain non, vu que lorsque l'attaque sur la place de Verdun fût lancée en février 1916, il était à l'arrière dans son quartier
général.
goliath
la fin de la construction de son oeuvre. Il n'a donc pas participé à la SGM.
Les personnages que tu cites, à part de Gaulle qui il me semble fut fait prisonnier et Darnand, étaient-ils des officiers ou de
"vraies" poilus, ceux qui combattaient dans les tranchés avec toutes les horreurs qui vont avec ?
Il me semble que pétain non, vu que lorsque l'attaque sur la place de Verdun fût lancée en février 1916, il était à l'arrière dans son quartier
général.
goliath
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
Mes plus plates excuses pour Maginot. Quand aux autres, j'ai donné quelques noms en exemple. De Gaulle et Juin étaient de la même promo de Saint Cyr, si je ne me trompe pas. Quand on regarde les dates, toute personne qui avait plus de 38 ans en 1939 était susceptible d'avoir fait la PGM. C'est le cas de très nombreux officiers d'actives qui furent jeunes officiers dans les tranchées.
Narduccio- Général (Administrateur)
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Localisation : Alsace
Date d'inscription : 05/10/2006
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
Il y a aussi le décès du dernier combattant polonais de 1914-1918 Stanislaw Wycech qui est mort à l'age de 105 ans le 12 Janvier, sa se sépare de seulement 8 jours...
Tankiste44- Colonel
- Nombre de messages : 484
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Date d'inscription : 20/12/2007
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
Hommage donc à lui aussi. Il me semble que mon père en a été informé
par l'ambassade polonaise, et les autorités polonaises ont du faire un deuil national.
goliath
par l'ambassade polonaise, et les autorités polonaises ont du faire un deuil national.
goliath
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
Ici : http://fr.news.yahoo.com/afp/20080118/twl-pologne-histoire-guerre-deces-c99dde2_1.html son histoire.
Tankiste44- Colonel
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Date d'inscription : 20/12/2007
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
Bonjour,
Le refus de Monsieur de Cazenave comme de Monsieur Ponticelli d'etre inhume au Pantheon selon l'idee de Jacques Chirac a cree quelques reactions sur un autre forum (Coucou Narduccio), et j'y ai commis ce texte :
Mon grand-père, lui aussi un Poilu, allait aux cérémonies du 11 novembre. Habille en civil, sans drapeau, sans ses décorations, sans aucun insigne militaire. Les quelques fois ou j'ai eu le privilège d'y aller avec lui, il me disait : "On va au cimetière". C'est comme cela qu'il appelait le monument aux morts de sa ville.
Il nous faisait nous mettre tous les deux un peu a l’écart de la cérémonie officielle puis, très croyant, me faisait réciter avec lui des prières, une pour untel, une pour untel, jusqu’à ce que sa liste de copains pas revenus y soit passée.
Ensuite, il m'expliquait qu'il ne remerciait pas le Bon Dieu de lui avoir permis de s'en sortir, car cela voudrait dire que Dieu n'a pas aide les autres, ses potes qui y sont restes et qui pourtant étaient de bons chrétiens comme lui.
Il avait sa petite théorie, il avait eu la chance de se trouver toujours hors de portée de vue du Diable car, selon lui, Belzébuth était sur les champs de bataille et pas l'Archange Gabriel.
En fin de cérémonie, d'autres anciens venaient le chercher : "Joseph, viens donc avec nous, le maire paye un coup a boire. Emmène le petit, il y a de la limonade". Je l'ai vu refuser plusieurs fois, m'expliquant sur le chemin du retour que les vrais héros, ceux qu'il faut honorer, sont ceux qui ne sont pas revenus.
Il ne voyait pas pourquoi le Maire dépensait l'argent des contribuables pour offrir à boire à des gens qui, c’était son expression, n'avaient fait que d'avoir "Le cul borde de nouilles"
(Expression qu'il n'utilisait que quand la grand-mère ne pouvait pas l'entendre)
Il n'est plus la, et depuis un bon moment. Mais je suis intimement persuade que si cela avait été lui, le dernier, il m'aurait appelle pour me dire : "Toi qui as fait des études, vas voir un avocat ou un notaire et fait ce qu'il faut pour que le jour ou je clapse, on me mette dans le trou a cote de la Jeanne (Son épouse) et pas ailleurs".
Si nos Présidents aux velléités de devoir de Mémoire (Avec quoi derrière la tête ? Non, non je ne parlerais pas de Guy Mocquet, promis-jure !) souhaitent rappeler aux Français la PGM, qu'ils bâtissent donc un Mémorial a Verdun, sur la Somme ou sur la Marne et qu'ils l'inaugurent en grandes pompes en 2014 pour le centenaire. Le (Ou la) chancelier allemand sera la et cela fera un scoop genre Mitterand et Kohl main dans la main a Verdun.
Ou qu'ils degagent un budget pour la recherche historique dans ce domaine et la plus large diffusion possible des résultats. Mais bon, ca, ca ne va pas déplacer les médias comme un bon petit coup de Panthéon ou similaire...
Que Monsieur de Cazenave repose en paix, sur ses terres et loin des marbres et des ors de la République.
Le refus de Monsieur de Cazenave comme de Monsieur Ponticelli d'etre inhume au Pantheon selon l'idee de Jacques Chirac a cree quelques reactions sur un autre forum (Coucou Narduccio), et j'y ai commis ce texte :
Mon grand-père, lui aussi un Poilu, allait aux cérémonies du 11 novembre. Habille en civil, sans drapeau, sans ses décorations, sans aucun insigne militaire. Les quelques fois ou j'ai eu le privilège d'y aller avec lui, il me disait : "On va au cimetière". C'est comme cela qu'il appelait le monument aux morts de sa ville.
Il nous faisait nous mettre tous les deux un peu a l’écart de la cérémonie officielle puis, très croyant, me faisait réciter avec lui des prières, une pour untel, une pour untel, jusqu’à ce que sa liste de copains pas revenus y soit passée.
Ensuite, il m'expliquait qu'il ne remerciait pas le Bon Dieu de lui avoir permis de s'en sortir, car cela voudrait dire que Dieu n'a pas aide les autres, ses potes qui y sont restes et qui pourtant étaient de bons chrétiens comme lui.
Il avait sa petite théorie, il avait eu la chance de se trouver toujours hors de portée de vue du Diable car, selon lui, Belzébuth était sur les champs de bataille et pas l'Archange Gabriel.
En fin de cérémonie, d'autres anciens venaient le chercher : "Joseph, viens donc avec nous, le maire paye un coup a boire. Emmène le petit, il y a de la limonade". Je l'ai vu refuser plusieurs fois, m'expliquant sur le chemin du retour que les vrais héros, ceux qu'il faut honorer, sont ceux qui ne sont pas revenus.
Il ne voyait pas pourquoi le Maire dépensait l'argent des contribuables pour offrir à boire à des gens qui, c’était son expression, n'avaient fait que d'avoir "Le cul borde de nouilles"
(Expression qu'il n'utilisait que quand la grand-mère ne pouvait pas l'entendre)
Il n'est plus la, et depuis un bon moment. Mais je suis intimement persuade que si cela avait été lui, le dernier, il m'aurait appelle pour me dire : "Toi qui as fait des études, vas voir un avocat ou un notaire et fait ce qu'il faut pour que le jour ou je clapse, on me mette dans le trou a cote de la Jeanne (Son épouse) et pas ailleurs".
Si nos Présidents aux velléités de devoir de Mémoire (Avec quoi derrière la tête ? Non, non je ne parlerais pas de Guy Mocquet, promis-jure !) souhaitent rappeler aux Français la PGM, qu'ils bâtissent donc un Mémorial a Verdun, sur la Somme ou sur la Marne et qu'ils l'inaugurent en grandes pompes en 2014 pour le centenaire. Le (Ou la) chancelier allemand sera la et cela fera un scoop genre Mitterand et Kohl main dans la main a Verdun.
Ou qu'ils degagent un budget pour la recherche historique dans ce domaine et la plus large diffusion possible des résultats. Mais bon, ca, ca ne va pas déplacer les médias comme un bon petit coup de Panthéon ou similaire...
Que Monsieur de Cazenave repose en paix, sur ses terres et loin des marbres et des ors de la République.
Invité- Général de Division
- Nombre de messages : 7342
Date d'inscription : 16/07/2006
Re: Il ne reste plus qu’un Poilu français
Si nos Présidents aux velléités de devoir de
Mémoire (Avec quoi derrière la tête ? Non, non je ne parlerais pas de
Guy Mocquet, promis-jure !) souhaitent rappeler aux Français la PGM,
qu'ils bâtissent donc un Mémorial a Verdun, sur la Somme ou sur la
Marne et qu'ils l'inaugurent en grandes pompes en 2014 pour le
centenaire. Le (Ou la) chancelier allemand sera la et cela fera un
scoop genre Mitterand et Kohl main dans la main a Verdun.
Ou
qu'ils degagent un budget pour la recherche historique dans ce domaine
et la plus large diffusion possible des résultats. Mais bon, ca, ca ne
va pas déplacer les médias comme un bon petit coup de Panthéon ou
similaire...
Je dirai plutot que les terres de Somme, Champagnes ect contiennent encore en leurs sein les corps de bon nombre de ces jeunes.
Pourquoi ne pas essayer plutot de les retrouver tous? Avec la technologie actuelle cela est tres faisable.
Ton Grand Pere avait bien raison Daniel, encore aujourd'hui des anciens combattants partagent la meme humilité et la meme "rage de reconnaissance" envers leurs potes "tombés pour la patrie" (comme on m'avait dit a Lorette "ils ne sont pas morts! non c'est horrible la mort... tombés pour la patrie ca sonne mieux").
Quand je vais a l'ossuaire de Notre Dame de Lorette je ne peux m'empecher de penser au magnifique film de Bertrand Tavernier, La vie et rien d'autre. Notamment le passage a la fin de la lettre a Irene:
No commentPostcriptum: C'est la dernière fois que je vous importune avec mes
chiffres terribles. Mais par comparaison avec le temps mis par les
troupes alliées à descendre les Champs Élysées lors du défilé de la
Victoire, environ trois heures je crois, j'ai calculé que dans les
mêmes conditions de vitesse de marche et de formation réglementaire, le
défilé des pauvres morts de cette inexpiable folie n'aurait pas duré
moins de onze jours et onze nuits. Pardonnez-moi cette précision
accablante.
Invité- Invité
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