Tiger II US ?

c'est vrai j'avais pas pensé a sa sous motorisation...

Capture a des fins d'experimentation. Puis ensuite depece pour equiper des chars US. ar exemple les premier pershing etaient equipe de plaques de blindages de panther.

des nouvelle!!!!

je viens de voir la photo sur le net avec la legende : " Une rareté : un koenigstiger arborant des cocardes americaines! Cet exemplaire, en panne, a été capturé intact par les soldats americains le 15 decembre 1944"

ca aide un peu mais ca ne dit toujours pas ce qu'ils en ont fait apres...

encore retrouvé la meme photo mais avec une legende plus precise :

From the 2.Kompanie/schwere Panzer Abteilung 506 captured by American troops. 15 December 1944.

et encore :

This Tiger II from the 2.Kompanie/schwere Panzer Abteilung 506 was captured by American troops and restored to running condition by Company B, 129 th Ordnance Battalion by 15 December 1944.

je viens de trouver sur le net le journal de marche de la compagnie b du 129eme ordnance battalion et tout ce qu'il en disent c'est pour le 2 decembre 44 (???) : "Repaired 70 ton Tiger Royal" mdr

Excellent, c'est sur que ça ne nous avance pas mais c'est toujours très enrichissant, merci beaucoup

charlemagne47 a écrit:ben c'est un tigre II capturé, Battle of the Bulge c'est le nom du chars ?
parce qu'aussi non c'est peut être dans cette bataille qu'il à été capturé

loooool pratique ton Anglais Battle of the Bulge = Bataile des Ardennes

charlemagne47 a écrit:

5 ou 6 long tom a la fois alors lol

perso quand tu connais les problêmes de sous motorisation du Tigre II, je peut te dire que même un seul Long tom était largement suffisant.
et oui comme d'autre chars allemands de la fin de la guerre, le Tigre II était un monstre au pied d'argile

Sous motorisé, certe, mais son poids et sa boite de vitesse a forte démultiplication lui permettai de tirer 60 tonnes (en premiere ou en marche arrière) donc cela lui permettait de servire de (très lente) dépanneuse ou tracteur...la puissance du moteur n'est pas importante pour un tracteur elle permet juste d'augmenté sa vitesse c'est la démultiplication de la boite qui fait tout le boulot, ex: avant guerre, le moteur de la jeep (go devil) 2.2l essence 60ch, équipait un tracteur agricole qui pouvait tirer une charue,une citerne,15 ou 20 botte de foin (4 tonnes) sans forcer ! Plus simple, un treuil électrique avec un moteur de 1ch de puissance peut soulever 2 tonnes parce que la prise de force est démultiplié...c'est tou simple !

Donc 5 ou 6 long tom, moi je dis pourquoi pas si on est pas préssé !

Et puis moi si je devait utiliser un tigre 2 comme tracteur je le detourellerais, ca fait deja un sacré poids en moins

Yep, c'est sur

Ouaip mais apres sa fait plus peur à l'ennemi !

ben ils s'en foutent ils en ont lol

Je me le demandais, les americains utilisaient ils des blindés des forces de l'Axe sur le front ?

Je me demandais ,as tu lu les premières pages de ce fil ?

Sinon ,oui et non ,il leurs est certes arrivé de réemployer fort temporairement certains types de matériel (PaK 40 ,Stug III et autres Sd.Kfz 251/1-8-9 ) ,afin de combler leurs propres pertes ,de servir tout simplement de trophée ,ou bien encore pour palier un manque temporaire d'engin dédiés à une fonction particulière dans leurs parc de véhicule ...Cependant ,à cheval comme l'était Patton sur l'homogénéité de son parc de véhicule ,de tels recyclages ne perdurèrent jamais plus de quelques jours ,tendances accentuées par le manque de pièces détachées ,la mauvaise qualité des engins allemands de fin de guerre ,les pressions d'Eisenhower préconisant de limiter au possible le nombre d'engin afin de sauver le précieux carburant, etc etc ...

Voici maintenant quelques photos de ces fameux engins ,employés par leurs nouveaux propriétaires ...

Tout d'abord ce Sd.Kfz 251/8 ausf D sous l'étoile blanche (et de la croix rouge ,pour la même occasion ) ...



Ici une Kubel joliment « tuné » par ses nouveaux propriétaires ...



Ou encore ce Pz II ausf F capturé sur le sol tunisien ;





Sources images :


http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic ... i&start=60

http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic ... i&start=15

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=47&t=85811&start=105

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=147432&page=7

Mdr
J'adore la derniére photo avec l'image du char les deux logos c'est pas mal.

http://photos1.blogger.com/blogger/5471/452/1600/kingtiger%2015%20dcembre%201944.jpg

d'apres ce blog le char est simplement tombé en panne et à été capturé intact

Même si l'on préconisait d'éviter la récupération de matériel ennemi, je ne pense pas qu'un Tigre (surtout un Tigre II) ou même un Panther aurait été envoyé à la ferraille ! De plus les Alliés (du moins les Soviétiques), utilisaient les blindés pris à l'ennemi, et mettaient sur pied des sections spéciales.

voici une photo très intéressante qui montre des troupes US avec un panther

http://3945.chez.com/usarmy/page11.html

et dans la même veine, des panthers capturés et mis aux couleurs de la 2e DB à Dompaire

http://3945.chez.com/ffl/page53.html

Pour ma part,je crois que la seule armée ayant récupéré du matériel allemand et l'ayant utilisé durant une période relativement longue fut l'armée française...Les panthers y continuèrent leur carrière au moins jusqu'en 1948.Les pièces de 105 allemandes furent encore utilisées au début de l'insurrection en Algérie....Je fais abstraction bien sur de la Tchécoslovaquie qui continua à produire du matériel puisque possédant des usines de l'arsenal allemand et à en exporter comme les Hetzers de l'armée Suisse et les Panzers IV Espagnols puis Syriens et Palestiniens....

je suis tout à fait d'accord avec toi. Ces chars pris par les américains n'ont pas été conduit au combat comme des unités permanentes et beaucoup ont servis de modèles pour des essais en étant ramené à Aberding aux USA.
Les Findandais ont utilisés des Panzers Iv et des Stug pendant un moment de même que les Suisses avec les Hetzer dont un est conservé à Morges.

Ouaip ,mais nan ...

Les armes allemandes « made in WW2 » sont encore largement utilisée de nos jours ...Et étaient en tout cas des plus fréquentes il y a encore une petite quinzaine d'année ;

Ce sont par exemple des Flak 36 qui participeront à la défense anti-aérienne serbe à Sarajevo ,canons de '88 serbes dont je possède une photo :




Ce sont aussi des Pak 40 qui seront engagés par les nord vietnamiens face aux troupes US ,à l'orée des années 1970 ...Là aussi photo ,des plus facile à localiser qui plus est (vous noterez leurs livrée « parade » caractéristiques ;




Devant le manque de puissance de leurs ZPU ,les tchécoslovaques n'hésiteront par a utiliser jusqu'au bout de leurs potentiels les quelques flakvierling 2cm en leur dotation ;




Enfin ,que dire du surpuissant Tatra T-111 ,encore en service par centaines au coeur de l'Asie ou de l'Afrique ...Ici au Mali ;




Le fait est que le matériel pris aux allemands fut l'objet d'une intense commercialisation ,difficilement traçable du fait des nombreux bouleversements politico-stratégiques ayant affectés cette fin des années '40 ...

Sources images :

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=86184&page=18

http://66.102.1.113/translate_c?hl=fr&u=http://forum.valka.cz/viewtopic.php/t/18414&usg=ALkJrhguokgOGzEtNEt69eqc-SbonwYJVw

http://forum.valka.cz/viewtopic.php/title/2-cm-Flakvierling-38/t/36247


http://translate.google.com/translate?sourceid=navclient&hl=fr&u=http%3a%2f%2fforum.valka.cz%2findex.php%2ff%2f500009

Sans parler de plusieurs guerres civiles où les armes allemandes etaient utilisées .



flood(on) tu es bien occuper panzy?flood(off)

Flood/On ;Etre en kakhi l'été = être dispo 24/24 ,le temps libre étant rare !

flood(on) okk ... flood(off) flood(off) ouais j'en fait deux car panzy a oublier le sien ...

Panzer.....attention ! Il semblerait que le 88 n'en soit pas un,voici ce qui est dit un peu plus loin :

Join Date: Sep 2008 Posts: 114	It looks like I was wrong, those weren't 88s, but rather Italian WW2 Ansaldo 90mm guns. The ammo was American made from 1950s. More on the battle (in Croatian, pdf): http://public.carnet.hr/zir/tekstovi...@zvizdulje.pdf

Ce qui m'intriguait : le DOUBLE vérin récupérateur au dessus du tube.......

Jusqu'à la première panne, et la tintin pour trouver des pièces. Un char change de moteur très fréquemment...

Je suppose que une partie des chars capturés sont envoyés à l'arrière pour étude. Enfin surement pas les PZ IV, qui sont bien connus, mais ils n'ont surement pas capturé beaucoup de Tigre II, donc direct arrière pour évaluation. Comme il marche dans le mauvais (bon ??) sens, vers les lignes alliées donc, il est vital de lui coller des insignes visibles, pour qu'on ne le tire pas par erreur...

Et j'ai lu (Le point date me rappelle plus) pendant la guerre du Kosovo, les Serbes devaient désarmer. Ils ont apporté (tracté) un superbe exemplaire de Jagpanzer I, sans moteur, avec son canon de 47mm interdit de tir.... Une arme dangereuse remise à la bienveillance de l'ONU. Vous avez vu, on se désarme...

Comme quoi il reste des trucs ici et la....