Quelle arme?

Puisque personne ne poste, je prends la main :

Quelle est cette arme ? :

Italienne?

Kiraly 39M 9x25 Mauser

Hongrie

Design de Pal Kiraly et fabriquée par la fabrique d'armes de Danuvia entre 1937 et 1939.

Je pense qu'on a les mêmes sources, mais chuuuuuut!

Je ne connaissais absolument pas cette arme mais rien qu'en la voyant ça m'a fait penser à du Hongrois,allez savoir pourquoi !!!
Après une petite recherche il s'agit de la Kiraly 39M.
Je passe la main

PS: Merde Phil m'a devancé

Oui mais attention, des fois hongrois que c'est çà, pis çà l'est pas !!!!

Hellfire62 a écrit:Oui mais attention, des fois hongrois que c'est çà, pis çà l'est pas !!!!

Pour mpda08 et Phil642 :
Vous avez tout à fait raison. C'est bien une arme Hongroise : la carabine Kiraly 39M.

Pour Phil642 :
À toi la main, donc. Effectivement, il y a des chances pour qu'on ait les mêmes sources.
C'est bien www.a ... oups, j'ai falli le dire. En fait, je crois que je l'ai peut-être quand-même dit.

Bah alors ? Plus de réaction ?
Bon ben ... je reprends la main alors.



Quelle est cette arme ?

Prochainement, on pourrait, histoire de corser - un peu - les choses, mettre aussi des photos de baïonnettes, de grenades et autres armes individuelles, en plus des armes d'épaules.
Qu'en pensez-vous ?

EDIT : Cette arme a déjà été postée avant.

Héhooooooooooooo ..
Y'a quelqu'un ?

Pas évident. le chargeur a une gueule allemande, le canon et sa bande ventilée plutôt russe, l'assemblage rustique finlandais ou suédois ! Première arme fabriquée en commun par la CEE ?

Hellfire62 a écrit:Pas évident. le chargeur a une gueule allemande, le canon et sa bande ventilée plutôt russe, l'assemblage rustique finlandais ou suédois ! Première arme fabriquée en commun par la CEE ?

Si toutes les armes fabriquées en commun par la C.E.E. ont cette tronche et cette qualité, ça ne m'étonnerait plus que la construction européenne soit au point mort.
(Même si le Concorde est un bel exemple de fabrication Franco-Britannique ou Britannico-Française, mais c'est un autre sujet)

C'est effectivement fabriqué quelque part en Europe et, dans ta réponse, tu as cité le nom du pays fabriquant.
Reste à trouver la désignation de l'arme ...

Cà a quelquechose qui me rappelle le Carl Gustav husqvarna M/45, mais ton modèle est plus rustique, Briselance. Ma langue au chat

Effectivement, ça rappelle un peu le Carl Gustav M/45 Husqvarna, mais ce n'en est pas un.
C'est un EMP 44, un pistolet-mitrailleur tout en métal, fabriqué par les Allemands en 1944 et qui, d'après www.axishistory.com, est de très mauvaise qualité.

Quelqu'un(e) pour prendre le relais ?

Si vous trouvez celle-là, je ne sais plus quoi dire :

Je ne vois pas ce que c'est mais étant donné qu'il s'agit un ceinturon GB je pense donc à du SOE/OSS et donc à une arme "d'agent secret".
Après je ne peux en dire +.

C'est (à priori parce qu'on voit très mal sur la photo) le ceinturon armé qui est doté d'une détente par câble, laquelle est logée dans la poche, autrement appelé "Belt Pistol". Il est régulièrement présenté comme faisant partie des armes employées par le SOE alors qu'il n'a jamais été réellement mis en service et qu'il ne figure pas dans le catalogue des farces et attrappes du SOE, votre honneur.

Une ceinture-pistolet J'en veut une pareil pour noël!
J'avais beaucoup entendu parler des gadgets des SOE mais celui la est vraiment hors-catégorie.
Si vous en avez d'autres de ce genre la je suit preneur.

Si t'es sage je te montrerai le rat, les buchettes et les statues explosives, certains équipements sont encore employés de nos jours par le Mi-6, comme le pistolet Welrod ou encore le Belt Pistol qui fut employé par le KGB, mais avec un appareil photo à la place du pistolet. Il y d'autres farces et attrappes comme le mortier spigot, les fameuses grenades Gammon, sans compter les trousses de maquillage pour changer d'apparence, et ça n'est rien à côté du matériel du Mi-9, autrement dit le service d'évasion des prisonniers de guerre, qui lui est arrivé au sumum de l'art de la dissimulation.

Maurice Buckmaster, le chef de la section F (la section RF, composée uniquement de gaullistes était en guerre perpétuelle avec eux et ils ont même été jusqu'à procéder à des enlèvements et détention d'agents de la section F et autres joyeusetés...) disait que l'un de ses meilleurs agents était un clochard de quelques 60 années, qui ne changeait jamais de vêtements et se lavait très rarement. Crasseux et puant comme il était, aucun allemand n'a jamais osé le fouiller et encore moins le soupçonner. Comme quoi, les gadgets ne remplacent pas les meilleurs pots dans lesquels on fait les meilleures soupes...

À Ming et mpda08, vous avez tout à fait raison.
C'est bien un "belt pistol" du S.O.E., résidant à cette adresse : http://www.timelapse.dk/chilblain.php

certains équipements sont encore employés de nos jours par le Mi-6,
comme le pistolet Welrod ou encore le Belt Pistol

De quoi ?! Tu veux dire qu'aujourd'hui, les gars du Mi-6 utilisent encore des vieilleries comme le Welrod ?!
Les Écossais ont la réputation d'être rapiats, mais au point d'avoir "contaminé" les Services Secrets ...

Il y
d'autres farces et attrappes comme le mortier spigot, les fameuses
grenades Gammon

T'as des photos de l'animal, Ming ?

la section RF, composée uniquement de gaullistes était en guerre
perpétuelle avec eux et ils ont même été jusqu'à procéder à des
enlèvements et détention d'agents de la section F et autres
joyeusetés...

Ils n'ont tout de même pas été jusqu'à se tuer liquider des agents les uns les autres, ou à dénoncer l'autre aux Teutons ?

Donc, en gros : Section F = Britanniques et Section RF = Français gaullistes, n'est-ce pas ?

Briselance a écrit:À Ming et mpda08, vous avez tout à fait raison.
C'est bien un "belt pistol" du S.O.E., résidant à cette adresse : http://www.timelapse.dk/chilblain.php

certains équipements sont encore employés de nos jours par le Mi-6,
comme le pistolet Welrod ou encore le Belt Pistol
De quoi ?! Tu veux dire qu'aujourd'hui, les gars du Mi-6 utilisent encore des vieilleries comme le Welrod ?!
Les Écossais ont la réputation d'être rapiats, mais au point d'avoir "contaminé" les Services Secrets ...

Le Welrod reste le meilleur pistolet silencieux en courte portée. Quand le tir est effectué ça donne exactement le bruit d'un coup de poing dans un oreiller, mais il est surtout très facilement dissimulé : il n'a pas franchement le dessin d'un pistolet puisqu'à la base ça ne ressemble jamais qu'à un tube avec une poignée...

Il y
d'autres farces et attrappes comme le mortier spigot, les fameuses
grenades Gammon
T'as des photos de l'animal, Ming ?

Nan, à l'occasion je te scannerai un dessin de l'engin. C'est un mortier à vis dont tu peux visser la base à trois branches contre un arbre, avec un déclencheur à distance (câble) que tu peux utiliser pour les embuscades lorsque des véhicules sont compris dans le lot. Ca se transporte dans un sac à dos.

la section RF, composée uniquement de gaullistes était en guerre
perpétuelle avec eux et ils ont même été jusqu'à procéder à des
enlèvements et détention d'agents de la section F et autres
joyeusetés...
Ils n'ont tout de même pas été jusqu'à se tuer liquider des agents les uns les autres, ou à dénoncer l'autre aux Teutons ?

Se tuer si. Par inadvertance en fait, parce que deux agents, l'un de la section F et l'autre de la RF se sont tirés dessus en étant persuadés chacun que l'autre était un gestapiste. A l'époque ou RF a été fondée, il y a eu plusieurs enlèvements d'agents de F qui ont été détenus dans des cellules à Londres et qui ont été au moins violemment battus et questionnés parce que RF exigeait qu'ils rallient la section gaulliste. RF a toujours été une section à part, parce que dès le début elle a informé la section de codage du SOE, sur ordre de de Gaulle, qu'elle n'utiliserait pas les mêmes codes que F. Dire qu'ils ont fait scission c'est peu, de mémoire ils n'ont jamais voulu travailler ou coopérer avec la section F.

Donc, en gros : Section F = Britanniques et Section RF = Français gaullistes, n'est-ce pas ?

Exactement. RF a donné naissance à ce que l'on a appelé le BCRA avec le Colonel Passy (André Dewavrin) à sa tête, qui devint ensuite la DGSS suite à la fusion du BCRA avec les services secrets de Giraud. Une fois la France libéré c'est devenu le SDECE, ce que l'on appelle aujoud'hui la DGSE... Passy a travaillé avec un agent très spécial nommé Forest Yeo Thomas, un officier de la RAF qui fit la liaison en RF et le SOE. C'est lui qui, au cours de sa 3eme mission (Asymptote) a tenté de faire évader Pierre Brossolette. Mais Yeo Thomas s'est fait trahir, puis capturé par la gestapo. Battu et torturé, il est envoyé en camp de concentration dont il s'échappe, se fait reprendre, prend l'identité d'un français mort (il parlait français aussi bien que toi et moi) s'évade une nouvelle fois, se fait passer pour un prisonnier français et est de ce fait conduit dans un stalag. Il effectue deux autres tentatives d'évasion et fini par rejoindre les lignes américaines en zigzagant parmi les patrouilles allemandes avec 10 autres prisonniers qu'il emmene. Ca lui permet, le 8 mai 1945, de dîner au club des officiers à Paris !

A Nuremberg, il servit de témoin pour identifier les responsables du camp de Buchenwald et c'est également lui qui a pris la défense de Skorzeny. Yeo Thmas était connu sous le pseudonyme de "White Rabbit" (le lapin blanc) c'est d'ailleurs comme cela que s'intitulent son livre et la série qui lui a été consacrée par la BBC.

A l'époque ou RF a été fondée, il y a eu plusieurs enlèvements d'agents de F qui ont été détenus dans des cellules à Londres et qui ont été au moins violemment battus et questionnés parce que RF exigeait qu'ils rallient la section gaulliste.

Mais ... au bout d'un moment, les gars de RF devaient bien se rendre compte que ceux qu'ils avaient coincés étaient des alliés, non ? Et puis à quoi bon - du point de vue d'un gaulliste acharné, du moins - exiger d'un allié Britannique après l'avoir castagné qu'il rallie ton groupe d'espion ?
C'est du grand n'importe quoi.
Autant que des Français libres chopent un para U.S., lui pètent la tronche et lui gueulent de se joindre à eux ... alors que c'est un allié, quelqu'un qui se bat contre le même ennemi.

RF a toujours été une section à part, parce que dès le début elle a informé la section de codage du SOE, sur ordre de de Gaulle, qu'elle n'utiliserait pas les mêmes codes que F. Dire qu'ils ont fait scission c'est peu, de mémoire ils n'ont jamais voulu travailler ou coopérer avec la section F.

Quel esprit de coopération, vraiment ...
Le coup des 2 codes différents, c'était sans doute pratique - pas moyen, pour l'Abwehr, de casser les messages des deux avec les codes d'un seul - mais pas très cool question compréhension interalliée.
Enfin ...

Allez, un facile tout doux :

Briselance a écrit:Mais ... au bout d'un moment, les gars de RF devaient bien se rendre compte que ceux qu'ils avaient coincés étaient des alliés, non ? Et puis à quoi bon - du point de vue d'un gaulliste acharné, du moins - exiger d'un allié Britannique après l'avoir castagné qu'il rallie ton groupe d'espion ?
C'est du grand n'importe quoi.

Ils le savaient depuis le début ! RF avait menacé les gens de F de mesures de représailles. Mais F par esprit de patriotisme et de lutte contre les nazis ne s'est pas plaint. Seul Buckmaster, le chef de F, le savait et n'a pas remonté l'affaire plus haut.

Ming a écrit:RF a toujours été une section à part, parce que dès le début elle a informé la section de codage du SOE, sur ordre de de Gaulle, qu'elle n'utiliserait pas les mêmes codes que F. Dire qu'ils ont fait scission c'est peu, de mémoire ils n'ont jamais voulu travailler ou coopérer avec la section F.

Briselance a écrit:Quel esprit de coopération, vraiment ...
Le coup des 2 codes différents, c'était sans doute pratique - pas moyen, pour l'Abwehr, de casser les messages des deux avec les codes d'un seul - mais pas très cool question compréhension interalliée.
Enfin ...

Même pas imagine-toi. RF étant censé avoir un code spécifique mais ses agents étaient recordmen de la fausse frappe de messages -d'erreurs si tu préfères-. C'est ainsi qu'un codeur britannique, qui travaillait pour F, a du décoder chacun de leurs messages erronés pour les recoder correctement et les remettre dans la chaîne destinée à de Gaulle -qui ne voulait évidemment pas que les britanniques se mêlent de quoi que ce soit, pour simplifier les choses-. En dehors de ça, le codage RF était presque décodable par un enfant, tellement il était simple... Heureusement la majorité des messages RF étaient administratifs, sans informations réellement compromettantes.

Briselance a écrit:Allez, un facile tout doux :

Tu vois que c'est facilement dissimulable ! Ca se démonte sommairement en 3 éléments, si la portée est très limitée c'est en revanche le moins bruyant de tous les pistolets du genre...

RF avait menacé les gens de F de mesures de représailles.

De représailles suite à quoi ? Qu'avaient fait les gens de F pour que RF les menacent ?

Même pas imagine-toi. RF étant censé avoir un
code spécifique mais ses agents étaient recordmen de la fausse frappe
de messages -d'erreurs si tu préfères-. C'est ainsi qu'un codeur
britannique, qui travaillait pour F, a du décoder chacun de leurs
messages erronés pour les recoder correctement et les remettre dans la
chaîne destinée à de Gaulle -qui ne voulait évidemment pas que les
britanniques se mêlent de quoi que ce soit, pour simplifier les
choses-. En dehors de ça, le codage RF était presque décodable par un
enfant, tellement il était simple... Heureusement la majorité des
messages RF étaient administratifs, sans informations réellement
compromettantes.

Et après ça, on s'étonnera encore que les Britons nous prennent pour des branquignoles ...


Oui, Ming. Je sais que tu sais le nom du flingue. Mais il faut que tu le mettes (le nom).
Soit dit entre parenthèses : ce truc là n'est manifestement pas capable de tirer en rafales ou en semi-automatique (par de trace de chargeur dans la crosse).
Ça devait donc être rechargé entre chaque tir : tu n'avais vraiment pas intérêt à louper ta cible.
En plus, tu devais changer les rondelles de caoutchouc du silencieux tous les 10 à 15 coups. (Si je me souviens bien)

Un bon p'tit Lüger (ou un P-38, à l'occasion) avec un silencieux, c'est pas mieux ?