Quelle arme?

Welrod

Bon bah, Survivor et Ming, vous avez les mains.

Ha bon, cette arme n'était donc pas un Tonfa !!!! On m'aurait menti ??

Banane, va !

[quote="Briselance"]

RF avait menacé les gens de F de mesures de représailles.
De représailles suite à quoi ? Qu'avaient fait les gens de F pour que RF les menace ?

Non, de représailles s'ils ne rejoignaient pas les rangs de RF. C'est la raison pour laquelle certains ont été enlevés, battus, et emprisonnés... à Londres ! Pour être relâchés ensuite, avec une excuse à deux sous qui n'a nullement fait illusion.

Même pas imagine-toi. RF étant censé avoir un
code spécifique mais ses agents étaient recordmen de la fausse frappe
de messages -d'erreurs si tu préfères-. C'est ainsi qu'un codeur
britannique, qui travaillait pour F, a du décoder chacun de leurs
messages erronés pour les recoder correctement et les remettre dans la
chaîne destinée à de Gaulle -qui ne voulait évidemment pas que les
britanniques se mêlent de quoi que ce soit, pour simplifier les
choses-. En dehors de ça, le codage RF était presque décodable par un
enfant, tellement il était simple... Heureusement la majorité des
messages RF étaient administratifs, sans informations réellement
compromettantes.

Briselance a écrit:Et après ça, on s'étonnera encore que les Britons nous prennent pour des branquignoles ...

Par définition, même le code de F et des autres sections étaient simplistes, mais il faut avouer que celui de RF l'était encore plus que les autres. Rien à voir avec les messages codés d'Enigma avant que Turing, les polonais et français s'y attaquent avec la Bombe et les différents cryptographes. Qui plus est, nombre de responsables du SOE se sont plantés dans les recommandations. Quand un agent était pris, il était censé disposer une erreur caractéristique à chaque début de phrase. C'est ce que firent les agents hollandais une fois leur réseau entièrement pris par la gestapo de mémoire. Le réseau entier était aux mains des allemands, les anglais continuaient à parachuter armes et agents, et jusqu'à la fin de la guerre, le SOE n'y a vu que du feu alors qu'au moins un décodeur en GB avait signalé l'erreur et fortement soupçonné la capture de plusieurs agents. Quand il a souligné le problème, on lui a gentiment recommandé de se mêler de ses fesses...

Briselance a écrit:Oui, Ming. Je sais que tu sais le nom du flingue. Mais il faut que tu le mettes (le nom).
Soit dit entre parenthèses : ce truc là n'est manifestement pas capable de tirer en rafales ou en semi-automatique (par de trace de chargeur dans la crosse).
Ça devait donc être rechargé entre chaque tir : tu n'avais vraiment pas intérêt à louper ta cible.
En plus, tu devais changer les rondelles de caoutchouc du silencieux tous les 10 à 15 coups. (Si je me souviens bien)

Un bon p'tit Lüger (ou un P-38, à l'occasion) avec un silencieux, c'est pas mieux ?

Oh non c'est pas mieux. Mais tu as un chargeur dans la crosse, seulement il te faut actionner la culasse en la tirant pour éjecter la douille et réintroduire une nouvelle cartouche. En matière de discrétion, j'échangerai un Welrod contre rien au monde. A moins que... Peut-être ceci, mais au fait de quoi s'agit-il ?

Quand un agent était pris, il était censé
disposer une erreur caractéristique à chaque début de phrase. C'est ce
que firent les agents hollandais une fois leur réseau entièrement pris
par la gestapo de mémoire. Le réseau entier était aux mains des
allemands, les anglais continuaient à parachuter armes et agents, et
jusqu'à la fin de la guerre, le SOE n'y a vu que du feu alors qu'au
moins un décodeur en GB avait signalé l'erreur et fortement soupçonné
la capture de plusieurs agents. Quand il a souligné le problème, on lui
a gentiment recommandé de se mêler de ses fesses...

Mais bon sang, qu'espéraient-ils, au S.O.E. ?!
Que les agents capturés puissent quand-même transmettre une ou deux informations utiles aux Britons ?
Si c'était le cas, je comprendrais peut-être pourquoi on a ordonné aux décodeurs de se taire.
Mais alors à ce moment-là, à quoi sert de continuer de parachuter armes et agents, si ce n'est à augmenter le nombre de pertes ?

(fin du H.S.)



Je crois reconnaître des mots de la langue de Goethe, aux endroits que j'ai entourés.
Je pencherais donc, en toute logique, pour une arme de fabrication Allemande.
Est-ce une production signée Walther ?

Il s'agit du Pistolet en 22lr HDM (High Standard Model) utilisé par l'OSS.Celui ci est une modification du High Standard Model H-D
Military par remplacement du canon par un silencieux.

Briselance a écrit:

Quand un agent était pris, il était censé
disposer une erreur caractéristique à chaque début de phrase. C'est ce
que firent les agents hollandais une fois leur réseau entièrement pris
par la gestapo de mémoire. Le réseau entier était aux mains des
allemands, les anglais continuaient à parachuter armes et agents, et
jusqu'à la fin de la guerre, le SOE n'y a vu que du feu alors qu'au
moins un décodeur en GB avait signalé l'erreur et fortement soupçonné
la capture de plusieurs agents. Quand il a souligné le problème, on lui
a gentiment recommandé de se mêler de ses fesses...

Mais bon sang, qu'espéraient-ils, au S.O.E. ?!
Que les agents capturés puissent quand-même transmettre une ou deux informations utiles aux Britons ?
Si c'était le cas, je comprendrais peut-être pourquoi on a ordonné aux décodeurs de se taire.
Mais alors à ce moment-là, à quoi sert de continuer de parachuter armes et agents, si ce n'est à augmenter le nombre de pertes ?

(fin du H.S.)



Je crois reconnaître des mots de la langue de Goethe, aux endroits que j'ai entourés.
Je pencherais donc, en toute logique, pour une arme de fabrication Allemande.
Est-ce une production signée Walther ?

Difficile de dire ce qu'ils espéraient, certains penchent pour une erreur monumentale du SOE, d'autres, en vertu de la perte plus ou moins involontaires des archives (qui sont parties en fumée en 1945 à la suite d'un incendie) à une manœuvre de désinformation savamment orchestrée par les services secrets britanniques. Il y a plusieurs zones d'ombre en ce qui concerne le SOE, le MI-6 et les rapports qu'ils entretinrent. La première est celle du sacrifice d'au moins un réseau français en septembre 1943 pour faire croire à un débarquement à cette époque, ou seuls quelques agents furent mis au courant. Jacques Bureau, spécialiste de la TSF (radio) fut l'un d'entre-eux, il a d'ailleurs écrit un livre à ce sujet qui se caractérise par une absence d'information notoire quant à ses relations avec le SOE et/ou le MI-6, à mon grand regret !
La deuxième est celle du rôle d'un aviateur français, René Déricourt, qui fut un agent triple, et qui a été blanchi au cours de son procès en 1945 sur intervention d'un officier supérieur du Mi-6, venu spécialement à Paris pour témoigner et reconnaître l'importance de Déricourt dans le cadre de certaines opérations. C'est un cas exceptionnel, au sens ou aucun des services secrets britanniques n'aurait en pratique envoyé un officier témoigner pour quiconque autre, ce qui veut dire que Déricourt a tenu une place, un rôle d'une extrème importance durant la guerre et qu'il a fortement aidé les britanniques... au détriment des français. C'est la raison pour laquelle il a comparu devant un tribunal car il a été accusé d'avoir livré plusieurs personnes de la résistance à la gestapo. Personne n'a pu voir jusqu'à présent les archives britanniques en ce qui concerne ses activités au sein des services secrets anglais, parce qu'elles sont verrouillées pour encore un paquet de temps. Et Déricourt n'est pas resté en France, il a ensuite vécu en Asie ou il est d'ailleurs mort au cours d'une opération plus ou moins liée aux services secrets dans les années 1950.
Quand à ce qui s'est passé en Hollande, il y a un certain faisceau de présomptions qui font croire qu'il se peut encore une fois que le réseau dont il est question ait été volontairement livré aux allemands. Mais à défaut d'archives et/ou de témoignages...

Une autre ! Une autre ! Une autre !
Allez, quoi ... mpda08, poste-nous une p'tit photo de flingue.
Ou alors quelqu'un d'autre ...

Bon eh bien puisque c'est terminé, je vous laisse en compagnie des grenouilles ...



Alors, qu'est-ce ?

De mémoire, je dirais qu'il s'agit d'une arme de fabrication australienne. Mais quant à dire son nom...

Non, ce n'est pas une arme de fabrication Australienne. Tu dois confondre avec le pistolet-mitrailleur Owen.

Mais ça vient d'un pays où l'anglais est la langue officielle.

C'est une variante de Thompson ?

Moi je sais...
3 exemplaires présents sur la photo

M42 de chez United Defense chambrée en 0.45 concurrent malheureux du Tommy Gun

on notera le double chargeur inversé de 20 cps

Pour Psychopompos : Non, ce n'est pas une version de la fameuse Thompson, même si c'est une arme de la même catégorie.

Pour mpda08 et Screwball : Oui, tout à fait. C'est le UDM-42, fabriqué par la même firme à qui on doit la non moins fameuse M-60.
(je me suis trompé, je l'ai corrigé)

Au fait, pourquoi ces toques de fourrure d'allure Russe sont-elles sur les têtes de reconstituteurs habillés en parachutistes Américains ? Il a l'air de faire plutôt chaud, puisque les types ont retroussé leurs manches de chemise.

D'après Wikipédia (donc à vérifier), le UD M42 a effectivement été fabriqué en 11,43 mm (ou .45 ACP) puisque, à l'origine, fabriqué par les U.S.A. pour les U.S.A..
Après son éviction par la Thompson, il a trouvé preneur chez les Néerlandais, qui l'ont commandé en calibre 9 mm Parabellum pour équiper leurs propres forces armées. Version également parachutée aux F.F.I..

Pour te répondre quant aux toque de montagne,il s'agit de pile cap US,appelées toque de montagne US par chez nous et c'est réglementaire au sein de l'armée US.
Cette photo a été prise dans le Vercors au mois de juillet.Et crois moi,quand le soleil se couche ce n'est plus la même température.
De plus,aucune fantaisie de notre part puisque l'on représentait l'OG Justine (OSS) qui eux même portaient ces toques.
Sur la tête c'est comme un calot.Rabattu par contre,c'est bien sympa pour dormir

mpda08 et Screwball, vous avez la main.

Alors ? Toujours pas de nouvelle arme ?

je peux en mettre une alors?

Beh ... pourquoi pas ? Que nous réserves-tu ?

je vous reservait une vrai colle , (un kar 98k version parachutiste avec arme demontable en deux parties) mais j'ai trouvé aucune photo ...

donc voici quelque chose d'autre , qui je l'espère saura vous satisfaire...

Pistolet Mitrailleur Husqvarna Carl-Gustav M45, calibre 9 mm parabellum, conception et fabrication Suédoises.

ouais , dommage j'avais rien trouver...

Hm hm ... voyons ... qu'est-cela, mes ami(e)s ?