Les héros de la 2e Guerre encore vivants aujourd'hui
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Les héros de la 2e Guerre encore vivants aujourd'hui
Je pose une simple question, type sondage:
"Quel est selon vous le plus grand héros de la Seconde Guerre Mondiale encore vivant aujourd'hui, et ce tout pays confondu ?"
Je parle d'héroisme sur le champ de batailles, pas l'héroisme des dirigeants qui n'ont jamais vu de leur propres yeux le front. Nous savons que chaque pays a eu ses héros de guerre, mais d'après vous, dans ceux qui sont toujours vivants aujourd'hui (mars 2009), quel est celui qui est le plus grand de tous ? Et si vous avez des détails sur cette personne, allez-y !
Cela peut etre un héros de l'Axe ou des Alliés, a votre convenance...
"Quel est selon vous le plus grand héros de la Seconde Guerre Mondiale encore vivant aujourd'hui, et ce tout pays confondu ?"
Je parle d'héroisme sur le champ de batailles, pas l'héroisme des dirigeants qui n'ont jamais vu de leur propres yeux le front. Nous savons que chaque pays a eu ses héros de guerre, mais d'après vous, dans ceux qui sont toujours vivants aujourd'hui (mars 2009), quel est celui qui est le plus grand de tous ? Et si vous avez des détails sur cette personne, allez-y !
Cela peut etre un héros de l'Axe ou des Alliés, a votre convenance...
Cyclick- Lieutenant
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Date d'inscription : 22/09/2006
Re: Les héros de la 2e Guerre encore vivants aujourd'hui
.
Dernière édition par GuiGui le 21/6/2009, 01:04, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Les héros de la 2e Guerre encore vivants aujourd'hui
Bonjour,
Pour la France, probablement Marcel Albert, à la fois Grand Officier de la légion d'honneur, Héros de
l'URSS, Compagnon de la Libération et titulaire de 23 victoires aériennes (second meilleur chasseur
de France), dont 22 au sein du mythique Régiment "Normandie-Niemen" ...
Il vit actuellement aux USA, en compagnie de son épouse américaine, d'où il revient pour les
commémorations importantes. Sa biographie ici, par exemple : http://aerostories.free.fr/pil_cha_fr/albert/index.html
Voir aussi son compagnon Roland de La Poype, qui vient récemment d'éditer ses mémoires
et vit, lui, en France : http://aerostories.free.fr/pil_cha_fr/poype ...
Pour la France, probablement Marcel Albert, à la fois Grand Officier de la légion d'honneur, Héros de
l'URSS, Compagnon de la Libération et titulaire de 23 victoires aériennes (second meilleur chasseur
de France), dont 22 au sein du mythique Régiment "Normandie-Niemen" ...
Il vit actuellement aux USA, en compagnie de son épouse américaine, d'où il revient pour les
commémorations importantes. Sa biographie ici, par exemple : http://aerostories.free.fr/pil_cha_fr/albert/index.html
Voir aussi son compagnon Roland de La Poype, qui vient récemment d'éditer ses mémoires
et vit, lui, en France : http://aerostories.free.fr/pil_cha_fr/poype ...
marc_91- Général de Brigade
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Date d'inscription : 08/05/2007
Re: Les héros de la 2e Guerre encore vivants aujourd'hui
Comme Marc je dirai Roland de la Poype, que j'ai eu le privilège de rencontrer et qui m'a raconté "sa" guerre d'une manière très vivante. Mais au delà du personnage c'est surtout sa vie qui est passionnante, parce qu'il a toujours su rebondir, réfléchir, créer, innover.
J'ajouterai également Jacques Noetinger. Ce n'est pas exactement l'image du héros, mais le portrait classique d'un homme qui rêve de voler et que rien n'arrête pour satisfaire son envie, y compris les obstacles paraissant les plus infranchissables en plein conflit. Comme certains il a intégré les chantiers de jeunesse, s'est enfui par les Pyrénnées, s'est retrouvé au tristement célèbre camp de Miranda, avant de passer en AFN puis d'effectuer son écolage aux Etats-Unis, pour revenir en France et prendre les commandes de "cette grosse brute de P-47" selon ses propres mots.
J'ajouterai également Jacques Noetinger. Ce n'est pas exactement l'image du héros, mais le portrait classique d'un homme qui rêve de voler et que rien n'arrête pour satisfaire son envie, y compris les obstacles paraissant les plus infranchissables en plein conflit. Comme certains il a intégré les chantiers de jeunesse, s'est enfui par les Pyrénnées, s'est retrouvé au tristement célèbre camp de Miranda, avant de passer en AFN puis d'effectuer son écolage aux Etats-Unis, pour revenir en France et prendre les commandes de "cette grosse brute de P-47" selon ses propres mots.
_________________
Patrie, Courage, Foi. Regarde Saint Michel et saute rassuré.
Wenn de net wellcht metkommen, los es stehn !
Membre du club des survivants du péril thaïlandais, du canon de 88 sulfateur de l'infâme colonel Olrik (rebus: oui russe, non russe, liquide, vomi)
Membre du service de protection de Sa Majesté Impériale, la bien touffue et heureuse nordique.
Ming- Général (Administrateur)
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Re: Les héros de la 2e Guerre encore vivants aujourd'hui
et qu'est-ce qu'il y a avec Pierre Clostermann? Oups, pas vu le vivant.
Rainer- Adjudant
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Date d'inscription : 15/01/2009
Re: Les héros de la 2e Guerre encore vivants aujourd'hui
Effectivement il est mort en avril 2006, Mesmer avait alors prononcé l'oraison funèbre, avant de mourir lui aussi en 2007 ou 2008.
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Ming- Général (Administrateur)
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Re: Les héros de la 2e Guerre encore vivants aujourd'hui
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Dernière édition par von cooken le 11/4/2009, 16:03, édité 1 fois
von cooken- Général de Brigade
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Re: Les héros de la 2e Guerre encore vivants aujourd'hui
Tu sais que ta question se caractérise par son côté tant H.S qu'absurde ?
panzerblitz- Police militaire (Modérateur)
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von cooken- Général de Brigade
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Date d'inscription : 01/10/2008
Re: Les héros de la 2e Guerre encore vivants aujourd'hui
De rien pas grave ,c'est moi qui m'excuse de mon emportement ...
Mais tout est relatif dans les actes héroïques ,tant de héros ont été battis ,parfois de toute pièces par la propagande ...D'ailleurs le terme de héros est lui même équivoque ...
Qu'est ce qu'un héros ?
Si cela n'est qu'un individu ayant accomplit des actes sortant du commun ,s'étant dépassé jusqu'au bout ,nous pourrions dire qu'ils se comptent à la pelle ,que l'histoire ne peut les retenir tous alors elle n'a gardé le nom que de quelques uns ...
Ceux qui ont ,par exemple ,obtenus le plus grand nombre de résultats (les hartmann ,Rudel ,pokrishkin ,Bong et autres ) ,mais est ce que ce sont eux qui se sont le plus donnés ?Sont ils les plus admirables par leurs dévouement ?
Pas forcement ,souvent ceux que nous appelons "héros" sont justement des gens plus ou moins engagés ,ayant certes du talent dans leurs discipline ,mais le talent ,(qui permet par exemple à un pilote chevronné plus ou moins lejemenfoutiste d'obtenir une victoire facile sur un novice qui se démène pour sa cause ) ,le talent est il de l'héroïsme ???
Donc pour moi ,il n'y a pas eu un héros ,mais des héros ,innombrables ,les plus grands héros étant ceux que tu peux compter sur n'importe lesquels de nos monuments au mort ,de chez nous ,de Russie ,d'Allemagne ou autre ,qui combattaient pour une cause qu'ils croyaient tous juste ,qui ont donnés leurs vie pour cela ,mais que tu ne trouvera jamais dans un livre d'histoire ...
Mais tout est relatif dans les actes héroïques ,tant de héros ont été battis ,parfois de toute pièces par la propagande ...D'ailleurs le terme de héros est lui même équivoque ...
Qu'est ce qu'un héros ?
Si cela n'est qu'un individu ayant accomplit des actes sortant du commun ,s'étant dépassé jusqu'au bout ,nous pourrions dire qu'ils se comptent à la pelle ,que l'histoire ne peut les retenir tous alors elle n'a gardé le nom que de quelques uns ...
Ceux qui ont ,par exemple ,obtenus le plus grand nombre de résultats (les hartmann ,Rudel ,pokrishkin ,Bong et autres ) ,mais est ce que ce sont eux qui se sont le plus donnés ?Sont ils les plus admirables par leurs dévouement ?
Pas forcement ,souvent ceux que nous appelons "héros" sont justement des gens plus ou moins engagés ,ayant certes du talent dans leurs discipline ,mais le talent ,(qui permet par exemple à un pilote chevronné plus ou moins lejemenfoutiste d'obtenir une victoire facile sur un novice qui se démène pour sa cause ) ,le talent est il de l'héroïsme ???
Donc pour moi ,il n'y a pas eu un héros ,mais des héros ,innombrables ,les plus grands héros étant ceux que tu peux compter sur n'importe lesquels de nos monuments au mort ,de chez nous ,de Russie ,d'Allemagne ou autre ,qui combattaient pour une cause qu'ils croyaient tous juste ,qui ont donnés leurs vie pour cela ,mais que tu ne trouvera jamais dans un livre d'histoire ...
panzerblitz- Police militaire (Modérateur)
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Date d'inscription : 05/05/2008
i
je pensse que tu as raison
pour moi l'héroisme dépasse le devoir , c'est un sorte de " pulsion "
vu comme sa c'est ridicule mais qu'est-ce qui pousse un soldat a prendre un bunker a lui tout seul ? ou de prendre 3 positions de mitrailleuses ? ou de tués 7 soldats ennemies a main nues ? ou de sortir de sa position de parcourir 200M a découver pour tués 9 soldats ennemies et endommagés 2 chars eyant pour consequence l'échec d'une contre-attaque ? je ne sais pas , la necessité de sauvé sa peau ... ou celle des autres , l'adrenaline ou bien le patriotisme ... je en sais pas et je pensse que nous ne le sorons jamais
il y a deux types de héros :
-les héros qui ont participer et vécues la guerre
-les héros qui ont faits des exploits inouies et indescritptible au dela de leurs devoir pour leurs patries
pour moi chaques personnes eyant vecues et combattus pendant la guerre sont des héros et mérite respect et admiration !
pour moi l'héroisme dépasse le devoir , c'est un sorte de " pulsion "
vu comme sa c'est ridicule mais qu'est-ce qui pousse un soldat a prendre un bunker a lui tout seul ? ou de prendre 3 positions de mitrailleuses ? ou de tués 7 soldats ennemies a main nues ? ou de sortir de sa position de parcourir 200M a découver pour tués 9 soldats ennemies et endommagés 2 chars eyant pour consequence l'échec d'une contre-attaque ? je ne sais pas , la necessité de sauvé sa peau ... ou celle des autres , l'adrenaline ou bien le patriotisme ... je en sais pas et je pensse que nous ne le sorons jamais
il y a deux types de héros :
-les héros qui ont participer et vécues la guerre
-les héros qui ont faits des exploits inouies et indescritptible au dela de leurs devoir pour leurs patries
pour moi chaques personnes eyant vecues et combattus pendant la guerre sont des héros et mérite respect et admiration !
von cooken- Général de Brigade
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Date d'inscription : 01/10/2008
!
Les personnes ayant vécues pendant la guerre ne sont pas tous des héros , je ne pense pas qu'un collaborateur ayant dénoncé ses concitoyens juifs, communistes , homosexuels et autres , mérite une quelconque forme d'admiration .
Roy- Colonel
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Date d'inscription : 18/08/2008
Re: Les héros de la 2e Guerre encore vivants aujourd'hui
oui tu as raison , mais ont se comprend
von cooken- Général de Brigade
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Localisation : Nimes
Date d'inscription : 01/10/2008
easy compan
Moi je pense que un des tres connu encor de ces jours c'est Richard.D.Winthers de la easy company pour ses faits d'armes en normandie regardez là se qui est dit: http://www.dday-overlord.com/band_of_brothers_richard_dick_winters.htm
easycompany- Caporal
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Date d'inscription : 21/05/2009
Re: Les héros de la 2e Guerre encore vivants aujourd'hui
Ce n'est pas le seul de la Easy Company encore vivant, il reste également :
- Lynn D. Compton
- William Guarnere
- Edward Effron
- Joseph A. Lesniewski
- Donald G. Malarkey
- Frank Perconte
- Darrell "Shifty" Powers
- Lynn D. Compton
- William Guarnere
- Edward Effron
- Joseph A. Lesniewski
- Donald G. Malarkey
- Frank Perconte
- Darrell "Shifty" Powers
Dernière édition par Psychopompos le 22/5/2009, 22:36, édité 1 fois
Re: Les héros de la 2e Guerre encore vivants aujourd'hui
Personne ne se souvient des paroles de Winters (le vrai) quand tous les vétérans de la Easy encore vivants parlent à la fin de l'épisode 10 ?? : quand sa petite fille lui a demandé s'il avait été un héros pendant la guerre, winters lui a répondu que non, mais qu'il avait servit dans une compagnie de héros...à méditer.
Vincent- Commandant
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Les héros de la 2e Guerre encore vivants aujourd''''''''hui
Ou je sais evidament que il y a eux de vivants et pas que winthers en vie mais il est connu au etats-unis un peux plus que les autres et il y a aussi John Martin et Robert Popeye de vivant ;D
easycompany- Caporal
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Date d'inscription : 21/05/2009
Re: Les héros de la 2e Guerre encore vivants aujourd'hui
non cest pas winters qui dit sa cest mike ranney a son petit fils
von cooken- Général de Brigade
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Re: Les héros de la 2e Guerre encore vivants aujourd'hui
Autant pour moi von cooken, j'ai du confondre (à ma décharge, ça doit faire un bout de temps que je les ai pas revus)
Vincent- Commandant
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Re: Les héros de la 2e Guerre encore vivants aujourd'hui
Michael "Micky" Burn, qui participa au raid sur Saint Nazaire. J'aime assez le personnage parce qu'il est totalement hors-normes et dans plusieurs domaines. Il est le fils d'un confident du roi George VI, sa mère fut la créatrice d'un des premiers golfs au Touquet, il a fait ses études universitaires à Oxford, mais comme il était plutôt fêtard qu'étudiant, il n'a jamais terminé son parcours universitaire et s'est lancé dans une carrière d'écrivain puis de journaliste.
En fait avant guerre, il a été successivement communiste, puis nazi à une époque ou Hitler était regardé comme le sauveur de l'Allemagne en raison du redressement économique. De ce fait, Burn a participé au rallye de Nuremberg, s'est retrouvé à quelques mètres d'Adolf et s'est même vu dédicader un exemplaire de Mein Kampf. Selon ses dires, il pensait à l'époque que le nazisme était une politique de changement social. Il dira plus tard en visitant Dachau une fois la victoire obtenue qu'il s'était lui-même aveuglé et que la mise en scène nazie l'avait aidé à croire aux mensonges d'Hitler et de sa politique.
Il a également eu une période communiste avant sa période nazie, car il était bisexuel et a eu une aventure amoureuse avec Guy Burgess, l'un des fameux espions agissant pour les soviétiques avec Kim Philby.
En 1936, il a rejoint la rédaction du Times, est devenu "correspondant diplomatique" -ce qui me fait dire qu'il se peut qu'il ait été au service du MI6- signe un engagement volontaire dans le Queen's Westminsters, un bataillon territorial du King's Royal Rifle Corps. Il devient sous-lieutenant en 1938, et quand la seconde guerre mondiale éclate, il abandonne définitivement ses idées nazies.
Quand la guerre éclate il est d'abord envoyé en Norvège en 1940, puis de retour en Grande-Bretagne se porte volontaire pour les "unités indépendantes", à savoir les commandos. C'est ainsi qu'il devient capitaine de la 6th troop, 2 commando au cours de l'opération chariot sur Saint Nazaire, à la tête de 29 hommes.
Son Fairmile (vedette d'assaut rapide) est l'une des premières à se faire canarder et à cette occasion il est blessé maintes fois, le Fairmile se brise sur la jetée, il est récupéré par un de ses hommes et c'est en fait le seul de la troop 6 à arriver jusqu'à son objectif.
Il est fait ensuite prisonnier par les allemands, essaye de s'évader tandis qu'ils sont encore à Saint Nazaire avec deux commandos de sa troop, l'un est tué à bout portant. Il est envoyé en détention au célèbre chateau de Colditz, mais passe d'abord par Marlag und Milag Nord, un camp qui regroupe les marins de la RN et les commandos ayant pris part à l'opération chariot. Ceux-ci seront séparés des marins par la suite. A Colditz, il sert de secrétaire à l'opérateur radio du camp.
Pour ses actions lors du raid sur Saint Nazaire, il a reçu la Military Cross. Après guerre il retourne au Times, se voit affecté au service international et est envoyé en Hongrie ou il sera le seul journaliste "occidental" à assister à la prise du pouvoir par les communistes hongrois aidés de l'armée rouge et à au moins un procès truqué. Burn s'est ensuite marié, aujourd'hui il consacre son temps à la poésie et la littérature en général, puisqu'il a écrit plusieurs livres.
En fait avant guerre, il a été successivement communiste, puis nazi à une époque ou Hitler était regardé comme le sauveur de l'Allemagne en raison du redressement économique. De ce fait, Burn a participé au rallye de Nuremberg, s'est retrouvé à quelques mètres d'Adolf et s'est même vu dédicader un exemplaire de Mein Kampf. Selon ses dires, il pensait à l'époque que le nazisme était une politique de changement social. Il dira plus tard en visitant Dachau une fois la victoire obtenue qu'il s'était lui-même aveuglé et que la mise en scène nazie l'avait aidé à croire aux mensonges d'Hitler et de sa politique.
Il a également eu une période communiste avant sa période nazie, car il était bisexuel et a eu une aventure amoureuse avec Guy Burgess, l'un des fameux espions agissant pour les soviétiques avec Kim Philby.
En 1936, il a rejoint la rédaction du Times, est devenu "correspondant diplomatique" -ce qui me fait dire qu'il se peut qu'il ait été au service du MI6- signe un engagement volontaire dans le Queen's Westminsters, un bataillon territorial du King's Royal Rifle Corps. Il devient sous-lieutenant en 1938, et quand la seconde guerre mondiale éclate, il abandonne définitivement ses idées nazies.
Quand la guerre éclate il est d'abord envoyé en Norvège en 1940, puis de retour en Grande-Bretagne se porte volontaire pour les "unités indépendantes", à savoir les commandos. C'est ainsi qu'il devient capitaine de la 6th troop, 2 commando au cours de l'opération chariot sur Saint Nazaire, à la tête de 29 hommes.
Son Fairmile (vedette d'assaut rapide) est l'une des premières à se faire canarder et à cette occasion il est blessé maintes fois, le Fairmile se brise sur la jetée, il est récupéré par un de ses hommes et c'est en fait le seul de la troop 6 à arriver jusqu'à son objectif.
Il est fait ensuite prisonnier par les allemands, essaye de s'évader tandis qu'ils sont encore à Saint Nazaire avec deux commandos de sa troop, l'un est tué à bout portant. Il est envoyé en détention au célèbre chateau de Colditz, mais passe d'abord par Marlag und Milag Nord, un camp qui regroupe les marins de la RN et les commandos ayant pris part à l'opération chariot. Ceux-ci seront séparés des marins par la suite. A Colditz, il sert de secrétaire à l'opérateur radio du camp.
Pour ses actions lors du raid sur Saint Nazaire, il a reçu la Military Cross. Après guerre il retourne au Times, se voit affecté au service international et est envoyé en Hongrie ou il sera le seul journaliste "occidental" à assister à la prise du pouvoir par les communistes hongrois aidés de l'armée rouge et à au moins un procès truqué. Burn s'est ensuite marié, aujourd'hui il consacre son temps à la poésie et la littérature en général, puisqu'il a écrit plusieurs livres.
Kaiser Sauce- Sous-lieutenant
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