Le cas Dieudonné

650000€ et 15000 $ en liquides saisis dans une des résidences de Dieudonné , en Eure et Loire . Des documents comptables, ont également été saisis, lors d'une perquisition, entrant dans le cadre d'une procédure ouverte sur son insolvabilité.Lui qui ne voulait pas payer ses amendes; ce sera dur pour faire croire qu'il est raide . Source notre journal régional, "Le Progrès" du 29/01/14 . On verra bien où, cela le mènera .


Amicalement,


le ronin.

Quand je pense qu'il demandait à ses fans pigeons de l'aider à payer ses amendes en faisant des dons ...

Il me semble qu' indépendamment de l'opinion que l'on peut légitimement avoir de Dieudonné et de son action, il ne faut en aucun cas perdre la faculté d'analyser l'action de l' Etat et de ses services à son encontre objectivement et à tête reposée. D'après les élements d'actualité que j'ai suivis, Dieudonné serai redevable d'une somme d'environ 65000 Euros suite aux différents impayés des condamnations qu'il a subies. Or les services fiscaux ont saisis à son domicile 650000 Euros, soit dix fois le montant des sommes dues. Il existe certes en cas d'impayés un système d'indemnités de retard, à un taux d'intêret légal, ainsi qu'en cas de fraude fiscale prouvée un système d'amende,supérieure à ces indemnités de retard, il n'existe pas à ma connaissance de textes fiscaux justifiant la confiscation par l'état de 1000 % des sommes qui lui seraient dues.

D'autre part il n'existe pas non plus à ma connaissance de textes légaux interdisant à un condamné d'avoir recours à l'aide de tiers, qu'ils soient membres de sa famille ou étrangers, pour l'aider à payer une condamnation pécuniaire, s'il abuse de cette aide, ce qui est toujours possible dans le cas de Dieudonné il s'agit d'un problème privé entre Dieudonné et ses supporteurs, qui ne regarde pas l'état.

J' avais suivi d'autres part voilà deux ou trois semaines le recit du placement en garde à vue de Dieudonné et de membres de sa famille suite à une altercation avec des huissiers qui avaient tentés de s'introduire nuitamment à son domicile en vue de procèder à des commandements. Le cas est tout de même intéressant. Le droit français avait introduit à la libération un système d'heures légales limitant les pouvoirs de la police et des agents de l'état de s'introduire de nuit dans un domicile privé. Il ne s'agissait pas à l'époque d'un caprice de législateur, mais d'une réaction à l'action d'une police politique comme la Gestapo, qui n'hésitait pas sous l'occupation à forcer des portes à trois heures du matin, et à jeter des occupants endormis hors de leur lit dévêtus.

On a toujours tendance à se focaliser sur la personne de Dieudonné sans se préocupper de la situation de l'Etat de droit en France. Si les principes de droit fiscal interdisant des saisies confiscatoires chez des particuliers, ou des perquisitions domiciliaires nocturnes tombent en désuétude même dans le cas d'une notoriété comme l'est Dieudonné, comment un simple particulier, qui pour une raison X ou Y aurait déplu à une autorité policière, judiciaire, fiscale ou politique pourrait-il encore se prévaloir de la validité de ces principes en France à l'avenir? Il semble bien que la lutte engagée par l'état contre Dieudonné cause un dommage supérieur à l'ordre démocratique en France que la licence qui lui aurait été laissée de poursuivre ses spectacles tels quels.

"Tout a commencé lundi avec l'arrivée en début de soirée d'un ou plusieurs huissiers venus signifier un acte à Dieudonné à son domicile en Eure-et-Loir, au Mesnil-Simon."

http://www.lalibre.be/dernieres-depeches/afp/dieudonne-entendu-plusieurs-heures-par-les-gendarmes-apres-une-plainte-d-huissier-52df8b293570ba3e183fcd26

On est loin de la "gestapo" des petites heures ou du milieu de la nuit.

Et si le service Finance est aussi puissant c'est qu'il semble que les Français soient passés experts en matière de manquer au devoir de payer un impôt tout en réclamant des droits dont celui de râler.

On a bien vu dimanche lors du Jour de Colère Haine, un échantillon de ceux qui veulent une France ... Amiralesque? En tout cas contre un système qui leur a quand même donné la liberté de s'exprimer, même si l'expression de leur pensée unique mais complexe ressemblait plus aux sons que peut produire un égout à ciel ouvert.

A l'attention de tous et puisque nous sommes ici pour parler de l'histoire entre autres du nazisme, je vous propose une petite réflexion quant à l'utilité de bien connaître l'histoire et surtout d'éviter qu'elle ne se répète.

Je vous propose d'observer attentivement ce segment au cours duquel nous observons le résultat de l'expression de certaines idées dont celles de dieudo et de soral.



Et pour rappel le Jour de Colère 2014 (JDC201 "Jour de Haine"

Avait envoyé ce Tweet aux participants:



EDIT (Cavell) :

Attention ! Ceci n'est pas de la politique contemporaine, juste une observation d'un  relent nauséeux bien étudié en ces pages.

J'ai moi aussi suivi le déroulement du Jour de Colère en lisant par exemple le site "Rue 89", dépendant du "Nouvel Observateur".

 Le 26/01/2014 la journaliste Nolwenn le Blevennec avait publié un article sur le site traitant de la mauvaise ambiance de la manifestation, mais qui restait encore dans les normes de sa liberté d'expression.

Etait par contre intéressant le courrier des lecteurs suite à l'article. Les lecteurs avaient publiés des caricatures montrant un âne au départ de la manifestation, d'autres lecteurs comparaient les participants à des "nazimaux", les troisièmes à des porcs, d'autres étaient d'avis que l'on insultait ainsi les porcs par cette comparaison.

Les manifestants étaient comparés également à des lobotomisés, d' autres lecteurs publiaient des caricatures de WC comme l'endroit où il fallait purger les manifestants.

Il me semble que ce genre de métaphores animalières, psychiatriques ou fécales pour désigner des adversaires politiques étaient particulièrement à la mode à l'époque des grandes dictatures totalitaires du XXème siècle. Seraient-elles maintenant consacrées par le fait que de grands démocrates de gauche (ou se croyant-tels) y ont recours?

Il ne faut pas oublier non plus que le nombre de manifestants était de 17000 selon la police et plus de 100000 selon les organisateurs, donc à priori un peu plus que des groupuscules néo-nazis. Sans vouloir trancher cette question de chiffre, à mon avis une démocratie qui commence à laisser traiter un aussi grand nombre de manifestants de tels noms d'oiseaux sans les écouter a un sérieux problème de crédibilité interne, son problème ne sont pas ses adversaires extérieurs.

MEIERS a écrit:

 Le 26/01/2014 la journaliste Nolwenn le Blevennec avait publié un article sur le site traitant de la mauvaise ambiance de la manifestation, mais qui restait encore dans les normes de sa liberté d'expression.

Désolé, je me suis arrêté là.

Argumentez.

Merci.

A Phil
Mon message comportait six paragraphes, vous avez cité le second, indiquant que vous vous étiez "arrêté là", n'avez vous pas reçu le reste ?

650.000 euros et plus planqués chez lui ?

Pour le coup, Dieudonné est soit piégé, soit idiot, soit très malin.

Je m'explique, la présence de cette argent chez lui est franchement suspecte. Il aurait put sortir ce pognon hors de France facilement, après tout, si j'en crois les lignes de ce forum, il le faisait déjà via sa femme après tout.

Je trouve le timing de cette descente fiscale extrêmement suspect. Après toute ses affaires autour de l'antisémitismes de Dieudonné, après que Valls se soit rendu ridicule. 

Peut-être Dieudonné a-t-il tout prémédité. (Possible.) ou peut-être le gouvernement réagi-t-il avec la subtilité d'un taureau courroucé.

Dieudonné pourrait être discrédité, mais le gouvernement français l'est déjà tellement... il risque d'avoir un sérieux retour de flamme malgré tout.

La dernière possibilité, c'est que Dieudonné ait été effectivement l'abrutis qu'il paraît et a caché cet argent chez lui. Il faudrait en savoir plus.

Sinon, comme Meier, je m'interroge : vous lui demandez d'argumenter. Pourriez-vous être plus explicite dans votre critique, s'il vous plait ?

Il y a déjà 400.000 d'évasion fiscale.

Plus un petit document à propos de son compte en banque dans un pays du Moyen-Orient.

Sans compter la dispute soral-ayoub à propos du partage du magot iranien ...

Ca pèse, même Nono (qui travaille au fisc) trouverait ça suce-pêt!

Non?

Phil642 a écrit:Sans compter la dispute soral-ayoub à propos du partage du magot iranien ...

De quoi s'agit-il ?

MEIERS a écrit:A Phil
Mon message comportait six paragraphes, vous avez cité le second, indiquant que vous vous étiez "arrêté là", n'avez vous pas reçu le reste ?

Bien sûr que j'ail lu le reste.

Je vous enjoint à plus de clarté (prudence) dans le choix de vos mots.

Le départ a autant de valeur que l'arrivée.

Piermanu a écrit:

Phil642 a écrit:Sans compter la dispute soral-ayoub à propos du partage du magot iranien ...

De quoi s'agit-il ?

Cherchez.

Phil642 a écrit:

Piermanu a écrit:

Phil642 a écrit:Sans compter la dispute soral-ayoub à propos du partage du magot iranien ...

De quoi s'agit-il ?

Cherchez.

Non.  

C'est à vous de développer.

J'ai bien conscience que le sujet fait vibrer une de vos corde sensible et que que vous soyez l'administrateur du site, mais justement, lorsqu'on administre, on le fait par l'exemple.

On ne peut pas dire a quelqu'un de modérer ses propos ou d'être plus prudent et lâcher ce genre de poste aussi sybillin et mesquin. Je considère que vous êtes au-dessus de cela.

Merci d'avance.

Vous faites quoi ici?

Lire?

Intervenir au moment qu'il vous semble sans plus?

Cherchez.

J'ai l'info, mais je vous donnerai pas la facilité de vous l'offrir.

Ici, c'est la place des historiens.

Il serait trop facile de vous DONNER l'information.

Hé oui je fait de la rétention, ça vous permettra de vous faire votre propre idée.

En plus c'est facile, c'est publié.

  

Juste pour transmettre une prise de position par rapport à mon dernier post.
J'avais abordé la question du "Jour de colère" qui a priori n'est pas directement liée au cas Dieudonné suite à un post de Phil qui illustrait cette manifestation par une vidéo faisant état d'un groupe de néo-nazis professant des slogans révisionnistes.

Or cette manifestation regroupait de nombreuses tendances de personnes insatisfaites en France dont notamment des opposants au mariage homosexuel, des parents d'élèves s'inquiètant des conséquences de l'enseignement des théories du gender sur leurs enfants ainsi que des personnes inquiètes de leur situation économique et sociale et de la politique menée par les socialistes.

Vouloir donc résumer et donc amalgamer tous les 17000 (ou selon les sources 100000 manifestants) au groupe de néo-nazis ne me paraît pas une traduction fidèle de la réalité.

Lorsqu'on affirme par ailleurs que ces manifestants étaient animés par la haine, c'est très certainement le cas du groupe de néo-nazis. Qu'en est-il des parents d'élèves ne souhaitant pas que leurs enfants entrent en contact avec des associations d'homosexuels à l'âge de 6 ans? Haïssent-elles leurs enfants? Comment qualifier par ailleurs les courriers des lecteurs que j'ai retrouvé sur le site du Nouvel Observateur, suite à l'article de Nowenn le Blévennec à l'encontre de ces manifestants? N'appellent-ils pas aussi à la haine et à la violence? N' y a-t-il pas une corruption des idées démocratiques de l'intérieur par ceux-là même qui font profession de les défendre?

Phil642 a écrit:Vous faites quoi ici?

Lire?

Intervenir au moment qu'il vous semble sans plus?

Cherchez.

J'ai l'info, mais je vous donnerai pas la facilité de vous l'offrir.

Ici, c'est la place des historiens.

Il serait trop facile de vous DONNER l'information.

Hé oui je fait de la rétention, ça vous permettra de vous faire votre propre idée.

En plus c'est facile, c'est publié.

  

Cher Phil642,

Je comprend votre volonté de favoriser le libre arbitre et l'apprentissage et je chercherais par moi-même ce a quoi vous faites référence.

Cependant, ce que je fais ici, c'est discuter, ce qui est, j'estime, est tout le propos d'un forum.

Premièrement, nous sommes dans un forum d'histoire, mais si on le restreint uniquement aux historiens, on dépossède les gens de leur culture et de leur passé, et cette prise de position risque d'être la fin de tout ce qui, je pense, vous est cher.  

Secondement, bien que je puisse ergoter, il s'agit ici d'actualité, et non d'histoire, votre remarque me semble dés lors mal venue.

Troisièmement, je crains que de telle méthode risque de desservir votre propos.

Luhkah.

Pardon? Ce n'est pas de l'histoire?

J'y vois une très malsaine répétition, ça saute aux yeux voyons!

Quant à ma méthode, j'y tiens, donner du tout cuit dans le bec est contre-productif.

MEIERS a écrit:Juste pour transmettre une prise de position par rapport à mon dernier post.
J'avais abordé la question du "Jour de colère" qui a priori n'est pas directement liée au cas Dieudonné suite à un post de Phil qui illustrait cette manifestation par une vidéo faisant état d'un groupe de néo-nazis professant des slogans révisionnistes.

Or cette manifestation regroupait de nombreuses tendances de personnes insatisfaites en France dont notamment des opposants au mariage homosexuel, des parents d'élèves s'inquiètant des conséquences de l'enseignement des théories du gender sur leurs enfants ainsi que des personnes inquiètes de leur situation économique et sociale et de la politique menée par les socialistes.

Vouloir donc résumer et donc amalgamer tous les 17000 (ou selon les sources 100000 manifestants) au groupe de néo-nazis ne me paraît pas une traduction fidèle de la réalité.

Lorsqu'on affirme par ailleurs que ces manifestants étaient animés par la haine, c'est très certainement le cas du groupe de néo-nazis. Qu'en est-il des parents d'élèves ne souhaitant pas que leurs enfants entrent en contact avec des associations d'homosexuels à l'âge de 6 ans? Haïssent-elles leurs enfants? Comment qualifier par ailleurs les courriers des lecteurs que j'ai retrouvé sur le site du Nouvel Observateur, suite à l'article de Nowenn le Blévennec à l'encontre de ces manifestants? N'appellent-ils pas aussi à la haine et à la violence? N' y a-t-il pas une corruption des idées démocratiques de l'intérieur par ceux-là même qui font profession de les défendre?

Qui a lancé cette rumeur et qui l'étaye, si ce n'est un couple qui se réclame du nationalisme-social ? Sommes-nous, comme dans les années 30 dans un pays où les rumeurs comptent plus que les faits ? Retirer ses enfants de l'école sur la base de simples rumeurs est-il bon pour les enfants ? La bonne démarche n'aurait-elle pas été d'aller demander aux enseignants d'expliquer ce qu'il en était en réalité ?
Durant toute la scolarité de ma fille, je n'ai jamais trouvé un enseignant qui refusait d'expliquer ce qu'il apprend aux enfants et comment il leur apprend.

On doit défendre la démocratie, mais comment peut-on se défendre contre des gens qui mentent délibérément ? Merci d'avoir choisi cet exemple qui montre bien comment on peut manipuler les masses et comment ces mêmes masses acceptent tous les mensonges quand ils viennent de gens qui se prétendent libres ....

Narduccio a écrit:

MEIERS a écrit:Juste pour transmettre une prise de position par rapport à mon dernier post.
J'avais abordé la question du "Jour de colère" qui a priori n'est pas directement liée au cas Dieudonné suite à un post de Phil qui illustrait cette manifestation par une vidéo faisant état d'un groupe de néo-nazis professant des slogans révisionnistes.

Or cette manifestation regroupait de nombreuses tendances de personnes insatisfaites en France dont notamment des opposants au mariage homosexuel, des parents d'élèves s'inquiètant des conséquences de l'enseignement des théories du gender sur leurs enfants ainsi que des personnes inquiètes de leur situation économique et sociale et de la politique menée par les socialistes.

Vouloir donc résumer et donc amalgamer tous les 17000 (ou selon les sources 100000 manifestants) au groupe de néo-nazis ne me paraît pas une traduction fidèle de la réalité.

Lorsqu'on affirme par ailleurs que ces manifestants étaient animés par la haine, c'est très certainement le cas du groupe de néo-nazis. Qu'en est-il des parents d'élèves ne souhaitant pas que leurs enfants entrent en contact avec des associations d'homosexuels à l'âge de 6 ans? Haïssent-elles leurs enfants? Comment qualifier par ailleurs les courriers des lecteurs que j'ai retrouvé sur le site du Nouvel Observateur, suite à l'article de Nowenn le Blévennec à l'encontre de ces manifestants? N'appellent-ils pas aussi à la haine et à la violence? N' y a-t-il pas une corruption des idées démocratiques de l'intérieur par ceux-là même qui font profession de les défendre?

Qui a lancé cette rumeur et qui l'étaye, si ce n'est un couple qui se réclame du nationalisme-social ? Sommes-nous, comme dans les années 30 dans un pays où les rumeurs comptent plus que les faits ? Retirer ses enfants de l'école sur la base de simples rumeurs est-il bon pour les enfants ? La bonne démarche n'aurait-elle pas été d'aller demander aux enseignants d'expliquer ce qu'il en était en réalité ?
Durant toute la scolarité de ma fille, je n'ai jamais trouvé un enseignant qui refusait d'expliquer ce qu'il apprend aux enfants et comment il leur apprend.

On doit défendre la démocratie, mais comment peut-on se défendre contre des gens qui mentent délibérément ? Merci d'avoir choisi cet exemple qui montre bien comment on peut manipuler les masses et comment ces mêmes masses acceptent tous les mensonges quand ils viennent de gens qui se prétendent libres ....

Je suis d'accord avec vous Narduccio.

Cependant ces mensonges prennent d'autant plus facilement racine dans l'esprit des gens qu'il y a une nette crise de confiance au sein de notre société.

Si l'on admet pas que dans un système certain excès et certain abus sont accomplis, on prête le flanc aux extremiste et homme providentiel qui ne manqueront jamais d'en profiter. 

La crise actuelle me rappelle fortement celle qu'on put traverser la société romaine avant certaines de ces heures les plus noires.

Bien sur, la comparaison ne saurait être totale, mais néanmoins vous serez d'accord que les choses prennent un tour inquiétant. Le fait qu'un homme comme Dieudonné puisse déstabilisé l'image du gouvernement et avoir un tel crédit vis-a-vis de la jeunesse exprime bien le dépit qui règne auprès de certaine couches de la population.  

P.S. : Phil692, j'ai entamé la recherche sur internet concernant le sujet évoqué plus haut : Intéressant et assez typique. Je posterais plus tard sur ce que j'ai trouvé. A cet instant précis, le temps me manque.

Luhkah a écrit:

Cependant ces mensonges prennent d'autant plus facilement racine dans l'esprit des gens qu'il y a une nette crise de confiance au sein de notre société.

Si l'on admet pas que dans un système certain excès et certain abus sont accomplis, on prête le flanc aux extremiste et homme providentiel qui ne manqueront jamais d'en profiter. 

La crise actuelle me rappelle fortement celle qu'on put traverser la société romaine avant certaines de ces heures les plus noires.

Bien sur, la comparaison ne saurait être totale, mais néanmoins vous serez d'accord que les choses prennent un tour inquiétant. Le fait qu'un homme comme Dieudonné puisse déstabilisé l'image du gouvernement et avoir un tel crédit vis-a-vis de la jeunesse exprime bien le dépit qui règne auprès de certaine couches de la population.  

Mais, les abus et les excès sont dénoncés. Par les rapports des Cours des Comptes, que ce soit la Cour Nationale ou les Cours régionales... Les médias s'en font largement l'écho. Il y a quand même une sacrée schizophrénie dans la tête de certaines personnes. Je reçoit des messages pour dénoncer ... tien par exemple : il suffirait de se présenter, en étant un clandestin camerounais, à certains organismes pour recevoir automatiquement des allocations de plusieurs, voire de plusieurs milliers d'euros. Franchement, on se demande pourquoi certains clandestins s’échinent à travailler de manière clandestine pendant des années pour un salaire de misère et dans de mauvaises conditions à faire tous les métiers qu'on veut pas faire.

Quand je reçoit de tels messages et que je discute avec les collègues qui les font suivre, il parait que je suis un pauvre naïf qui ne sait pas dans quelle société il vit. D'ailleurs, il suffit d'aller consulter telle page du site internet de l'ambassade parisienne du Cameroun pour avoir la marche à suivre et pour savoir à quels organismes s'adresser. Pourtant, il me suffit de quelques minutes pour savoir que c'est une rumeur qui n'a aucun fondement et que le clandestin qui aurait la naïveté d'y croire risque de se retrouver fiisa dans un centre de rétention suivi du passage devant un juge et d'une reconduite à la frontière.

Je pourrait en citer d'autres des choses plus ou moins nauséabondes qui circulent et que de nombreuses personnes prennent pour argent comptant.

Une rigolote, la dernière que je viens de recevoir :

Le Secret de l’oignon


En 1919, lorsque la grippe a tué 40 millions de personnes, un médecin visitait des nombreux agriculteurs pour voir s'il pouvait les aider à lutter contre la grippe.
Beaucoup d'agriculteurs et leurs familles l'avait attrapée et beaucoup étaient morts.

Le médecin arriva dans une exploitation agricole où, à sa grande surprise,tout le monde était en parfaite santé.
Lorsqu’il demanda ce qu'ils faisaient de différent des autres,  la femme dit qu'elle avait mis un oignon non pelé  dans une assiette dans chaque chambre de la maison.

Le médecin ne la crut pas. Il lui demanda s’il pouvait avoir un des oignons qu’elle avait utilisé pour l’observer au microscope.
Elle lui en donna un. Le médecin trouva le virus de la grippe dans l’oignon. De toute évidence l’oignon avait absorbé la bactérie et permis à la famille de rester en bonne santé.


J’ai entendu cette même histoire chez ma coiffeuse. Quelques années auparavant un certain nombre de ses clients avaient attrapé la grippe. Il avaient tous été malades.

L’année suivante elle avait mis plusieurs assiettes avec des oignons dans son salon et à sa grande surprise aucune personne de son équipe ne fut malade.


J’ai envoyé cette information à une amie dans l’Oregon, qui travaille régulièrement avec moi sur des questions de santé. Elle me raconta une expérience intéressante avec les oignons.


Je ne connais pas l’histoire des agriculteurs, mais j’ai contracté une pneumonie qui m’a rendue très malade. J’ai lu un article qui disait de couper les deux extrémités d’un oignon, de le piquer avec une fourchette à une extrémité et de le poser sur un assiette près du malade toute la nuit. Il précisait que l’oignon noircirait le lendemain par les germes.
J’ai fait comme c’était dit. L’oignon était dans un triste état le lendemain et moi je me sentais beaucoup mieux.


La morale de cette histoire est : achetez quelques oignons, placez les dans des assiettes sans les peler un peu partout dans la maison.
Si vous travaillez dans un bureau mettez en un ou deux dans votre espace de travail.

Nous ne l’avons pas fait et nous avons attrapé la grippe !


L’oignon vous aidera, vous et vos proches à ne pas tomber malade. Et si vous attrapez la grippe, elle sera moins forte...
Il n’y a pas grand chose à perdre à essayer !
Seulement 1 euro d’oignon !!!
Un médicament de santé pour toute la famille

Il y a 2 phrases qui sont significatives. La première : l'amie qui habite l'Oregon. Pourquoi elle est significative ? On voit par cela que c'est un message traduit de l'américain, surement par des canadiens français et puis travaillé pour qu'il semble correct => le prix des oignons à 1€. Quoique je les trouve un peu chers.

La seconde : "le médecin trouva le virus de la grippe dans l'oignon"... J'aimerais connaitre le médecin de campagne qui en 1919 avait les moyens de trouver un virus dans un microscope.... Là, on voit vraiment que c'est du grand n'importe-quoi. Mais, ce mail circule et de nombreuses personnes vont le prendre pour argent comptant. Voilà où en est arrivé parce qu'on se méfie des élites.

Ce qui est dommage, c'est pour les vieilles dames qui iront acheter des oignons et ne se feront pas vacciner contre la grippe. Les gens qui ont envoyé ce type de message devraient être condamnés pour les morts qu'ils vont occasionner.

En réponse à Narduccio, je souhaitais simplement indiquer que la version donnée par la presse de gauche française d'une simple "rumeur" relative à l'enseignement du Gender en France me paraît dénuée de fondement. Il est vrai que par rapport à d'autres pays européens comme l'Allemagne, dont je suis l'actualité on n'en est en France qu'au début de cette controverse. Toutefois il est également possible de se former une opinion par exemple au moyen d'une recherche sur internet.

Une association nommée "Vigigender" (vigigender.fr)
a placé en ligne sur son site des témoignages de parents, transmettant certains des matériels pédagogiques mis à la disposition de leurs enfants (les témoignages sont accessibles par un bouton en haut à droite du site). Dans ces matériels pédagogiques l'on trouve des jeux de rôle où par exemple un monsieur se présente vétu d'une jupe! à un entretien d'emploi à l' ANPE, un récit vaguement inspiré de la "Métamorphose" de Kafka est proposé aux élèves où un petit garçon se réveille le matin transformé en fille et faisant le récit de sa journée; parallèllement une petite fille se retrouve transformée en garçon! Des comptes rendus "anthropologiques" de la vie de tribus d'amérique du Sud ne connaissant pas la différence de comportement entre sexe sont donnés comme modèle. On propose aux enfants d'étudier de façon critique le comportement conditionné par le sexe des membres de leurs propres familles.

Comme je le disais l'Allemagne est par rapport à la France beaucoup plus avancée sur ces questions d'enseignement du gender. Alors que dans des régions conservatrices comme le Bade-Würtemberg par exemple un projet initié par le gouvernement de coalition social-démocrate-vert se propose d'instaurer l'enseignement du Gender, des groupes de parents conservateurs (sans liens avec l'extrème-droite) essaient de faire échec au projet par des pétitions. Dans les régions déchristianisées d'Allemagne comme la capitale Berlin l'enseignement du Gender est par contre déjà réalité. Dans les cours d'éducation sexuelle on demande aux élèves les exercices suivants:

-Un jeune tient le rôle d'un jeune homosexuel et doit jouer une drague homosexuelle vis à vis d'un copain qui lui plaît.

-Des jeunes garçons et filles âgés de 13 à 14 ans doivent envisager la visite d'un cousin homosexuel ou d'une cousine lesbienne et préparer un plan de visite touristique des hauts-lieux du "Tout Berlin" homosexuel.

Deux filles doivent jouer le rôle de lesbiennes et préparer un argumentaire censé convaincre un pasteur de bénir leur union (à défaut de mariage religieux)!

Il est à noter que ces exercices sont notés. Si donc les élèves s'y refusent ils seront notés 6 (la plus mauvaise note, la meilleure est le 1). Il y a par ailleurs un risque lié aux système d'obligation scolaire en Allemagne et de protection de l'enfance, qui tous deux fonctionnent à la base sur des lois instaurées sous le nazisme.

-Il n'existe pas en Allemagne, contrairement à la France de possibilité d'un enseignement à domicile, donc de retirer pour raisons de conscience les enfants de l'école (il est à noter que sous l'influence de Peillon les socialistes souhaitent également abolir en France cette dernière échappatoire, sauf cas de santé)

-D'autre part les Jugendämter allemands chargés de la protection des mineurs disposent de pouvoirs exorbitants. S'ils estiment que l'intérêt d'un mineur est compromis (dans le cas d'un refus systématique des parents d'accepter les principes de l'éducation sexuelle par exemple) ils peuvent tout à fait décider d'un retrait de l'enfant à sa famille, qui ne pourra être contesté en justice qu'à la suite de longues procédures.

Par ailleurs les enseignants d'autres matières que l'éducation sexuelle, par exemple les professeurs d'histoire sont enjoints de mettre en évidence l'homosexualité de personnages historiques. Les professeurs de latin sont censés ressortir de vieux textes de l'époque de la Rome décadente mettant en évidence les ébats homosexuels de maîtres envers leurs jeunes élèves.

On peut certes déplorer qu'en France l'extrème-droite se soit emparée de ce sujet mais à qui la faute? Les médias dominants de gauche de même que l' UMPS ont étouffés toute discussion critique sur ce sujet. Si l'on offre sur un plateau d'argent à l'extrème-droite un sujet aussi controversé et populaire, elle manquerait singulièrement de sens politique de ne pas chercher à profiter de la manne providentielle.

MEIERS a écrit:En réponse à Narduccio, je souhaitais simplement indiquer que la version donnée par la presse de gauche française d'une simple "rumeur" relative à l'enseignement du Gender en France me paraît dénuée de fondement. Il est vrai que par rapport à d'autres pays européens comme l'Allemagne, dont je suis l'actualité on n'en est en France qu'au début de cette controverse. Toutefois il est également possible de se former une opinion par exemple au moyen d'une recherche sur internet.



On peut certes déplorer qu'en France l'extrème-droite se soit emparée de ce sujet mais à qui la faute? Les médias dominants de gauche de même que l' UMPS ont étouffés toute discussion critique sur ce sujet. Si l'on offre sur un plateau d'argent à l'extrème-droite un sujet aussi controversé et populaire, elle manquerait singulièrement de sens politique de ne pas chercher à profiter de la manne providentielle.

Je suis content d'apprendre que le Figaro fait partie de la presse de gauche : Le Figaro et 'l'étrange rumeur"
Si le Figaro est "à gauche", je me demande quel journal vous qualifierez de droite ...

Quant au terme "UMPS", je croyait qu'il était réservé aux tenants de l'extrême-droite.... VOus allez bientôt faire votre "comming-out" ?

A Narduccio,
Je suis citoyen allemand, sans droit de vote en France. Quand au terme "UMPS" je pense qu'il suffit d'observer la politique française pour observer qu'au moins sur ces questions, il n'existe aucune opposition réelle entre ces partis et que donc ils ont tous deux abandonnés le rôle normalement dévolu à des partis démocratiques.