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Heydrich et la "Solution Finale" - Part I

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Heydrich et la "Solution Finale" - Part I - Page 4 Empty Re: Heydrich et la "Solution Finale" - Part I

Message  eddy marz le Sam 09 Juin 2012, 18:02

boisbouvier a écrit:
Son but est de se rendre parfaitement indispensable et d'élargir sa
mainmise sur les services de l'état. But qu'Himmler n'a de cesse de
tenter d'entraver.

Pas si sûr.
Gisevius les appelle "Les Dioscures".Je n'ai jamais entendu parler de rivalité entre eux mais au contraire d'une forte complicité comme il a pu en exister entre Hindenburg et Ludendorf ou entre Keitel et Jodl.
Himmler était aussi "petit" que Heydrich était immense.
A la mort d'Heydrich Himmler se prit de passion pour le venger et il décida (Laurent Joly) de continuer sa grande oeuvre, le meurtre de masse des Juifs. Il décida de la réaliser en un an.

C'est vrai; il y a, semble-t-il, une forme de complicité ou même d'estime, mais peut-être pas de façon parfaitement réciproque ni égale. Himmler est fasciné par les capacités de synthèse, d'analyses politiques, et les talents organisationnels d'Heydrich - ce qui le comble de plaisir et l'énerve prodigieusement simultanément. Heydrich est souvent (et ouvertement) servile envers Himmler dès que ce dernier s'emporte (voir: P. Longerich et P. Padfield), mais ce n'est sans doute qu'un de ses stratagèmes pour ne pas s'aliéner son supérieur. Ce que Heydrich pense secrètement d'Himmler, nous ne pouvons le savoir - mais il semblerait (d'après plusieurs témoignages) que Lina Heydrich haïssait "les" Himmler (et Marga en particulier). Himmler ne considère sans doute pas Heydrich comme un danger pour sa carrière (du moins pas immédiat) mais l'empêchera d'obtenir un quelconque contrôle des camps de concentration (donc d'étendre son pouvoir policier déjà énorme), ce qui prouve quand même le besoin du Reichsführer-SS de juguler son poulain un tant soit peu. Je ne pense pas qu'Himmler
décida de de continuer sa grande oeuvre
; je pense qu'Himmler décida de continuer à oeuvrer "en direction du Führer" - son idole et donneur d'ordre. De plus, comme Peter Longerich l'argumente de façon assez persuasive, malgré ses perpétuelles tergiversations et une certaine mollesse, Himmler était parfaitement capable de dureté, systématique dans ses obsessions, et totalement convaincu de la nécessité de l'extermination, même si cette dernière lui posait d'évident problèmes moraux.

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Message  boisbouvier le Dim 10 Juin 2012, 06:55


boisbouvier a écrit:Oui.
Mais rien
n'interdit de penser que Heydrich et Himmler, pour justifier leur
passion criminelle vis à vis de leurs subordonnés comme vis à vis
d'eux-mêmes, se sont servis du Kommissarbefehl d'Hitler du printemps 41
tout comme ils se sont servis de la délégation de pouvoir de Göring du
31 juillet 41.
Effectivement, rien n'interdit de le penser. Mais cela reste de toute façon une conclusion parfaitement subjective.

Pourtant beaucoup de choses l'étayent cette conclusion.
Brayard le dit mais c'est notoire : ni la chancellerie ni les ministères ni le Berghof ne parlaient de la Shoah. Göbbels ne lui consacre que deux entrées succintes dans son Journal et tardivement.
Le lien entre les décisions d'Heydrich et d'Himmler (la formation des Einsatzgruppen à Pretsch début 41, la Shoah par balles au deuxième semestre 41, la conférence de Wannsee pour préparer Auschwitz le 20 janvier 42, l'Aktion Reinhardt au premier semestre 42, Auschwitz et les déportations à partir de toute l'Europe occupée ensuite) avec les deux "autorisations à tuer" accordées par Hitler et Göring.
Tout semble bien s'être passé à la Prinzalbrechtstrasse en dehors de toute intervention des autres ténors du nazisme et de Hitler lui-même qui n'en parlait jamais.
Quant à Göring, le donneur d'ordre, c'est bien simple : il ne l'apprit qu'à Nuremberg, tout comme Churchill !

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Message  boisbouvier le Dim 10 Juin 2012, 07:32

Et je ne parle même pas de la psychologie si singulière de cet Heydrich telle qu'elle nous est décrite en particulier par Schellenberg et Höttl.

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Message  eddy marz le Dim 10 Juin 2012, 09:23

boisbouvier a écrit:
Brayard le dit mais c'est notoire : ni la chancellerie ni les ministères ni le Berghof ne parlaient de la Shoah. Göbbels ne lui consacre que deux entrées succintes dans son Journal et tardivement.
Le lien entre les décisions d'Heydrich et d'Himmler (la formation des Einsatzgruppen à Pretsch début 41, la Shoah par balles au deuxième semestre 41, la conférence de Wannsee pour préparer Auschwitz le 20 janvier 42, l'Aktion Reinhardt au premier semestre 42, Auschwitz et les déportations à partir de toute l'Europe occupée ensuite) avec les deux "autorisations à tuer" accordées par Hitler et Göring.
Tout semble bien s'être passé à la Prinzalbrechtstrasse en dehors de toute intervention des autres ténors du nazisme et de Hitler lui-même qui n'en parlait jamais.
Quant à Göring, le donneur d'ordre, c'est bien simple : il ne l'apprit qu'à Nuremberg, tout comme Churchill !

Non. Et je suis à la fois surpris et amusé de la déclaration de Brayard; on a l'impression qu'il débarque. Bien sûr que les ministères n'en parlent pas. Comme je l'ai précisé plus haut, Göbbels la mentionne de façon succinte, certes, mais pas tardivement puisqu'il s'agit de mars 1942 et, qu'à mon sens, la Solution Finale révèle son véritable visage "d'entreprise" systématique et coordonnée à partir de l'utilisation de chambres à gaz "fixes"; c'est à dire à partir de la création de centres spéciaux et secrets, employant un personnel tenu de signer une clause de confidentialité. Comme pour l'opération T4, et la directive donné à Philip Bouhler et Victor Brack : « la Chancellerie du Führer ne doit en aucune circonstance être perçue comme active dans cette affaire » (Cité par Gerald Fleming. Hitler and the Final Solution University of California Press, Los Angeles, 1984). Nous avons là un excellent précédent (non seulement le personnel travaillant à l'euthanasie sera le même que celui d'Aktion Reinhard, mais les techniques seront les mêmes également); la différence résidant seulement dans le fait que, concernant l'euthanasie des incurables (considérée dans une optique eugéniste et non miséricordieuse) Hitler déclara à Brack qu'il fallait attendre la victoire totale avant de « légaliser » l’opération, alors que concernant la Solution Finale, il s'agissait de profiter de la guerre pour la réaliser et qu'il était impératif de la "boucler" avant la fin des hostilités. Dans les deux cas, Hitler estime (très justement) que dévoiler ces agissements fournirait aux Alliés un outil de propagande inacceptable. Le secret - et donc la non-présence du Führer - parait alors une évidence de base. Mais Hitler sait tout, et coordonne tout dans l'ombre : Nous savons qu'Odilo Globocnik fut reçu en privé au KdF au début d'Aktion Reinhard; nous savons que Christian Wirth fut reçu par Hitler personnellement au KdF à plusieurs reprises pendant Aktion Reinhard et qu'aucune juridiction, ni SS, ni NSDAP, n'avait un quelconque pouvoir sur lui ; nous savons aussi que le dossier SS de Christian Wirth (d'abord coordinateur de T4 puis créateur de Belzec et Inspektor de toute l'opération) fut annoté "à la disposition du Führer" dés 1939 (archives de Ludwigsburg).

Hitler lui-même qui n'en parlait jamais
Je pense que c'est inexact, puisqu'il parla à plusieurs reprises des Einsatzgruppen à certains généraux et à son entourage proche, et qu'Himmler déclara qu'il "avait été chargé personnellement par le Führer d'une tâche terrible dont personne ne pouvait le soulager".
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Message  boisbouvier le Dim 10 Juin 2012, 10:09

Was ist KdF ?
S'agit-il des succursales du BdF, du Kraft durch Feude ou d'autre chose encore ?

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Message  boisbouvier le Dim 10 Juin 2012, 10:48

J'aurais aimé citer wikipedia sur la notion même d'Einsatzgruppen mais j'en ai été empêché.
Ceux que forma Heydrich à Pretsch en mars 41 pour répondre au Kommissarbefehl d'Hitler ne furent ni les premiers ni les seuls à exister. D'autres avaient déjà été formés et utilisés depuis l'Anschluss pour les crimes sur des opposants politiques, sur les handicapés, sur les élites polonaises.T
Tous, néanmoins dépendaient pour les ordres opérationnels du RSHA, donc d'Heydrich.

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Message  Jules le Dim 10 Juin 2012, 10:55

boisbouvier a écrit:Quant à Göring, le donneur d'ordre, c'est bien simple : il ne l'apprit qu'à Nuremberg

La ficelle est vraiment trop grosse. Il a été longtemps numéro 2 derrière Hitler, avait ses entrées dans le cercle très fermé d'Hitler et surtout inventeur du plus grand service de renseignements du 3ème Reich.
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Message  Jules le Dim 10 Juin 2012, 10:57

boisbouvier a écrit:Was ist KdF ?
S'agit-il des succursales du BdF, du Kraft durch Feude ou d'autre chose encore ?

???!!! spamafote
C'est la chancellerie du Führer (Kanzlei des Führers ou Kdf).
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Message  boisbouvier le Dim 10 Juin 2012, 11:01

Göbbels a eu connaissance du camp d'extermination de Belzec le 27 mars 42, nous en sommes d'accord, mais il a attendu les discours de Posen d'Himmler du 5 et 6 octobre 43 pour appréhender la Shoah proprement dite, c'est à dire l'extension de l'extermination des Juifs à l'ensemble de l'Europe occupée.

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Message  eddy marz le Dim 10 Juin 2012, 11:01

boisbouvier a écrit:Was ist KdF ?
S'agit-il des succursales du BdF, du Kraft durch Feude ou d'autre chose encore ?

Kanzlei des Führers, mon cher. La Chancellerie du Führer - dont font partie Viktor Brack - qui va gérer l'opération T4, et Werner Blankenburg dont la signature fut découverte par le juge SS Konrad Morgen sur tous les ordres confidentiels issus directement à Christian Wirth en court-circuitant Globocnik - lors d'Aktion Reinhard.
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Message  Jules le Dim 10 Juin 2012, 11:02

Il est temps de (re)poster cet organigramme que je trouve pas mal et qui donne une bonne vision d'ensemble.

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Message  eddy marz le Dim 10 Juin 2012, 11:06

boisbouvier a écrit:D'autres avaient déjà été formés et utilisés depuis l'Anschluss pour les crimes sur des opposants politiques, sur les handicapés, sur les élites polonaises.T
Nous savons cela. Les effectifs étant seulement un plus réduits et les opérations ne fonctionnaient pas exactement comme celles de Barbarossa.

boisbouvier a écrit:Tous, néanmoins dépendaient pour les ordres opérationnels du RSHA, donc d'Heydrich.
Ce qui semble une évidence puisqu'il s'agit d'une opération policière, et personne ne dit qu'Heydrich n'était pas directement impliqué au niveau organisationnel et logistique.
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Message  boisbouvier le Dim 10 Juin 2012, 12:01

N'avez-vous pas l'impression que nous somme en train de faire un bon travail ?
L'organigramme de Jules ressemble à un labyrinthe.
Et c'est bien là que le problème réside.
Quel problème ?
Mais celui de la Shoah, tout simplement.
Pourquoi somme nous, tous tant que nous sommes, si divisés sur cette question fonctionnalisme/ intentionnalisme ?
Parce que nous n'avions pas compris l'immensité de la délégation de pouvoir qu'Hitler avait accordée au RSHA d'Heydrich et d'Himmler, ses vrais ministres de l'ntérieur ?

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Message  eddy marz le Dim 10 Juin 2012, 12:31

boisbouvier a écrit:
Pourquoi somme nous, tous tant que nous sommes, si divisés sur cette question fonctionnalisme/ intentionnalisme ?
Parce que nous n'avions pas compris l'immensité de la délégation de pouvoir qu'Hitler avait accordée au RSHA d'Heydrich et d'Himmler, ses vrais ministres de l'ntérieur ?

Je n'ai jamais cru à une séparation nette entre fonctionnalisme et intentionnalisme. Comme je l'ai dit plus haut, je perçois la Solution Finale comme un mélange des deux, mais pas seulement. Depuis le début, nous avions parfaitement compris l'immensité de la délégation de pouvoir qu'Hitler avait accordée au RSHA d'Heydrich et d'Himmler (elle semble d'ailleurs parfaitement logique - pour de multiples raisons dont la principale est d'effacer le nom d'Hitler de ces agissements puisque, même vis à vis de la nation allemande il ne serait guère opportun que son nom y soit mêlé), et elle se répercute jusqu'au niveau le plus bas des opérations en brouillant les pistes comme prévu :

Christian Wirth et Viktor Brack ont toute latitude pour gérer T4 et procéder comme bon leur semble et sont placés au dessus de toute administration pouvant éventuellement leur nuire. Ils n'ont pas de comptes à rendre. Ils doivent simplement maintenir le secret et atteindre les quotas visés.

Les Einsatzgruppen poursuivent le même but, mais il est autorisé à chaque commandant d'unité de procéder aux tueries de la façon qui lui convient le mieux - sans avoir à la justifier - en fonction des moyens disponibles in situ, de l'ampleur de telle ou telle tâche, de la situation politique locale etc. Certains procèdent par "balles", certains par noyade, certains par explosifs, certains par incendies volontaires avec les victimes enfermées dans des locaux, certains par camions à gaz (quelques kommandos iront même jusqu'à se les prêter puisqu'a priori il n'y en avait pas assez), certains par matraquage etc.

Les camps d'Aktion Reinhard sont gérés par Globocnik, Höfle, et Wirth, qui ont liberté totale d'organisation, du fonctionnement, du traitement des produits récupérés (qu'ils doivent ensuite remettre au WVHA). L'Aktion Reinhard ne reçoit aucun financement de la SS ou du KdF pour d'évidentes raisons, une fois encore, de confidentialité. Globocnik finance donc l'opération par le pillage du Palatinat, et des territoires de Zamosc en particulier. Globocnik ne répond qu'à Himmler - aucun accès à Hitler ne lui est consenti; Wirth subalterne à Globocnik est néanmoins "intouchable" et, par contre, jouit d'un accès direct à Hitler pour rendre des comptes, régler certains aspects, ou remettre des statistiques.

Et il en est de même pour OZAK.

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Message  breiz izel le Dim 10 Juin 2012, 13:20

L' organigramme présenté par Jules est le plus concis que j' ai vu. C' est, à mon avis, le plus intéressant avant d 'entrer dans les détails. Au fil des écrits, j' espère que le nouvel intervenant ne va pas nous embarquer subtilement vers l' apologie de la collaboration

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Message  le ronin le Dim 10 Juin 2012, 13:26

Non,non, nous nous acheminons pour battre le record de - 175- pages!!!



Amicalement,


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....La véritable personnalité d'un homme ne se dévoile qu'au feu, tout le reste n'est que littérature.....


Semper fidelis .
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Message  Jules le Dim 10 Juin 2012, 13:49

L'organigramme est là pour présenter le processus de manière globale, sans entrer dans les détails. Ça éclaire souvent l'esprit et nous permet ensuite d'approfondir le sujet.
Pour ma part, j'ai appris, depuis longtemps, par Eddy et les autres membres du forum que :
- Hitler délègue pas mal tout en se maintenant régulièrement au courant de toutes les tueries (c'est pour ça qu'il apprécie autant une ombre comme Himmler),
- l'Aktion Reinhard n'a pas donné naissance à un génocide "parfait, froid et calculé" mais à un processus étrange où chacun, dans son coin, souhaitait aller dans le sens du Führer en tuant le plus possible de "sous-hommes". En témoignent la diversité des méthodes de tuerie, les répercussions sur les tueurs et enfin ce désir paradoxal d'effacer toutes les traces...
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Message  Phil642 le Dim 10 Juin 2012, 14:01

Financement également prélevé sur les victimes.

Et la distance entre le maître et les besogneux leur fera croire qu'ils seraient éliminés à l'issue de la mission, ce qui provoquera une grande paranoïa parmi ceux-ci lorsqu'ils seront déployés à Trieste.
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Message  Jules le Dim 10 Juin 2012, 14:09

Phil642 a écrit:Financement également prélevé sur les victimes.

Et la distance entre le maître et les besogneux leur fera croire qu'ils seraient éliminés à l'issue de la mission, ce qui provoquera une grande paranoïa parmi ceux-ci lorsqu'ils seront déployés à Trieste.

Tout à fait.
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Message  boisbouvier le Dim 10 Juin 2012, 14:53

Globocnik ne répond qu'à Himmler - aucun accès à Hitler ne lui est
consenti; Wirth subalterne à Globocnik est néanmoins "intouchable" et,
par contre, jouit d'un accès direct à Hitler pour rendre des comptes,
régler certains aspects, ou remettre des statistiques.

Justement.
Que sait-on des rapports qu'ils eurent ?
Ce Wirth, second de Globocnic, aurait eu accès à Hitler alors que Globocnic lui-même n'en aurait pas sinon par Himmler interposé.
Cette Chancellerie du Reich (KdF) ne laisse de m'intriguer.
Vite, Jules, son organigramme.

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Message  eddy marz le Dim 10 Juin 2012, 15:42

boisbouvier a écrit:
Globocnik ne répond qu'à Himmler - aucun accès à Hitler ne lui est
consenti; Wirth subalterne à Globocnik est néanmoins "intouchable" et,
par contre, jouit d'un accès direct à Hitler pour rendre des comptes,
régler certains aspects, ou remettre des statistiques.

Justement.
Que sait-on des rapports qu'ils eurent ?
Ce Wirth, second de Globocnic, aurait eu accès à Hitler alors que Globocnic lui-même n'en aurait pas sinon par Himmler interposé.
Cette Chancellerie du Reich (KdF) ne laisse de m'intriguer.
Vite, Jules, son organigramme.

"Ce" Wirth, comme vous dites, est un des personnages les plus importants de l'opération T4, d'Aktion Reinhard, et d'OZAK - de la Solution Finale. Je m'étonne que vous ne le connaissiez pas (probablement parce qu'en France, la Solution Finale c'est Auschwitz et qu'aucune étude sérieuse sur les camps AR, Globocnik, Wirth, Höfle, Wippern etc. n'a été entreprise en France avant la chute du mur de Berlin - Les études anglo-saxonnes, polonaises, et soviétiques existent depuis le milieu des années 60). Âgé de 57 ans à l'époque de Belzec, hautement décoré pendant la 1ère Guerre Mondiale (Croix d'Or), Commissaire de Police Criminelle à Stuttgart - et considéré un des meilleurs d'Allemagne (raison de sa "mise à disposition du Führer" répertoriée dans son dossier SS), directeur ou co-directeur de la plupart des organisations de Police du Wurtemberg, Kriminalkommissar et créateur du Kommissariat 5 - spécialisé en crimes graves (le premier de son genre en Allemagne), Hauptsturmführer-SS, créateur de la "routine" de gazage dans les centres T4 - sa méthode sera copiée presque à l'identique dans les camps AR, et c'est lui qui propose pour la première fois d'installer de fausses poires de douches dans les chambres à gaz T4 - également reproduites dans les camps AR (et à Auschwitz). Noté pour son extraordinaire sens de l'organisation, son absence totale de scrupules, sa violence inimaginable (le pire de tous à mes yeux), son antisémitisme vénéneux, et son fanatisme nazi, il était le personnage "idéal" pour accomplir la mission (et d'ailleurs, les "chasseurs de têtes" du KdF ne s'y sont pas trompés en annotant son dossier de mise à disposition). Même Friedrich-Wilhelm Krüger, le HSSPF de Cracovie, n'a aucun pouvoir administratif ou judiciaire sur lui.

Globocnik, condamné pour malversation alors qu'il était Gauleiter de Vienne, est redevable à Himmler qui lui "pardonne" et le place à Lublin où il assure la "direction" d'Aktion Reinhard. Mais il est la vitrine de Wirth. Car Wirth "n'existe pas" - il a été "extrait" du circuit officiel (toujours la confidentialité). De plus, Globocnik est un voleur sans scrupules également, un mythomane, quelqu'un avide de position sociale et d'enrichissement personnel; et Himmler le sait très bien. Mais il sait aussi que Globocnik lui est redevable; le pardon pour l'affaire de Vienne était calculé. Globocnik honorera sa dette - et tiendra le poste jusqu'au bout en s'enrichissant au passage. Il gère, organise, contrôle, rend des comptes directement à Himmler, mais n'a pas le dernier mot. Il est la façade, et la représentation de l'État SS dans le Palatinat. Il visite rarement les camps AR, n'assiste probablement pas à plus de 3 ou 4 gazages en 21 mois, il est, comme Höss, ou Eichmann, un assassin de bureau. Il n'y a absolument rien d'étrange - bien au contraire - à ce que Wirth ait accès direct à Hitler alors que son supérieur Globocnik non. Et tout cela démontre, non pas un désordre illustré par un organigramme compliqué, mais une tactique de confidentialité et de suppression des liens parfaitement pensée.

Der Chef der Kanzlei des Führer der NSDAP
Reichsleiter Philip Bouhler

Adjudanten : SS Hstuf Karl Fhr von Michel-Tussling
SS Hstuf Georg Ritter

Amt I Hauptamtsleiter Albert Bormann
Amt II Viktor Brack
Amt III Hauptstellenleiter Kurt Giese
Amt IV Amtsleiter Heinz Enhrim
Amt V Amtsleiter Herbert Jaensch

(source NS Jahrbuch 1942)

1938

Reichsleiter Bouhler
reichsamtsleiter Brack
Reichsamtsleiter Hubert Berkenkamp mitglid der Volksgerichthor
Reichsamtsleiter Jaensch
Hauptamtsleiter Bormann (adjudant des Führer)


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Message  Jules le Dim 10 Juin 2012, 15:46

Organisation du Kdf

Der Chef der Kanzlei des Führer der NSDAP
Reichsleiter Philip Bouhler

Adjudanten
SS Hstuf Karl Fhr von Michel-Tussling
SS Hstuf Georg Ritter

Amt I "Persönliche Angelegenheiten des Führers und Sonderaufgaben" Reichshauptamtsleiter Albert Bormann
Amt II "Bearbeitung von Aufgaben, die NSDAP, ihre Gliederungen und angeschlossenen Verbände sowie die Stellen des Reiches und der Länder betreffend" Reichshauptamtsleiter Viktor Brack
Amt III "Bearbeitung von Gnadenfachen von Angehörigen der Bewegung" Reichshauptstellenleiter Kurt Giese
Amt IV "Bearbeitung von sozialwirtschaftlichen Angelegenheiten und Gesuchen sozialer Art" Reichsamtsleiter Hubert Berkenkamp, Reichsamtsleiter Heinz Cnyrim
Amt V "Personal- und Verwaltungsangelegenheiten" Reichsamtsleiter Herbert Jaensch

source : NS Jahrbuch 1942
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Heydrich et la "Solution Finale" - Part I - Page 4 Empty Re: Heydrich et la "Solution Finale" - Part I

Message  Phil642 le Dim 10 Juin 2012, 16:25

eddy marz a écrit:[justify]
boisbouvier a écrit:
Globocnik ne répond qu'à Himmler - aucun accès à Hitler ne lui est
consenti; Wirth subalterne à Globocnik est néanmoins "intouchable" et,
par contre, jouit d'un accès direct à Hitler pour rendre des comptes,
régler certains aspects, ou remettre des statistiques.

Justement.
Que sait-on des rapports qu'ils eurent ?
Ce Wirth, second de Globocnic, aurait eu accès à Hitler alors que Globocnic lui-même n'en aurait pas sinon par Himmler interposé.
Cette Chancellerie du Reich (KdF) ne laisse de m'intriguer.
Vite, Jules, son organigramme.

"Ce" Wirth, comme vous dites, est un des personnages les plus importants de l'opération T4, d'Aktion Reinhard, et d'OZAK - de la Solution Finale. Je m'étonne que vous ne le connaissiez pas

Normal, notre nouvel arrivant n'a pas lu les nombreux textes (dont majoritairement ceux issus de tes sérieuses études) publiés sur ce forum alors qu'il y a déjà quelques pages je lui en avait donné ce conseil.

Si il avait lu mes propos et agit en conséquences, nous n'aurions pas à recommencer le travail face à quelqu'un qui ignore ce qu'on lui dit.

Cependant je le sens moins présomptueux qu'au début.

Monsieur Boisbouvier, allez-vous lire les pages avant de venir blablater? Allez vous suivre mon conseil du début de votre présence? Votre ignorance de nos pages érudites en la matière nous font perdre du temps à tout vous réexpliquer. Soyez heureux que nous consacrions du temps à corriger vos errances.

Maintenant faites-nous le plaisir de vous instruire en lisant ce sous-forum et puis revenez-nous avec les bonnes questions.

Merci.


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Message  boisbouvier le Dim 10 Juin 2012, 16:50

Passionnante et remarquable votre érudition mais il ne me semble pas qu'elle résout le problème de la chaine du commandement.
A quoi a servi la Chancellerie du Führer ? Quel fut son rôle ? Quels colloques s'y tinrent entre quels personnages et avec quelle périodicité ? Quelles décisions y furent prises ?
J'ai lu quelques auteurs comme Kershaw et Göbbels : ils n'en disent rien.

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Message  Phil642 le Dim 10 Juin 2012, 17:05

boisbouvier a écrit:Passionnante et remarquable votre érudition mais il ne me semble pas qu'elle résout le problème de la chaine du commandement.
A quoi a servi la Chancellerie du Führer ? Quel fut son rôle ? Quels colloques s'y tinrent entre quels personnages et avec quelle périodicité ? Quelles décisions y furent prises ?
J'ai lu quelques auteurs comme Kershaw et Göbbels : ils n'en disent rien.

Môsieur Boisbouvier,

Lisez mes commentaires et suivez mes conseils en vous instruisant via le reste du forum avant de venir y foutre le brun.

Vous en serez bien plus éduqué.

Merci,

Phil
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