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Armes d'infantrie

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Message  Charlemagne 18/5/2007, 16:48

oui c'est vrais, et pour être honnête avec toi, j'ai d'abord écris PPSH 43 avant de corriger... peut être l'aspect séduisant du chargeur tambour de 71 coups...
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Message  Panzer5 18/5/2007, 20:23

Je te comprends, au cours de plusieurs lectures j'ai pu voir que certains spécialistes considèrent le 43 comme ce qui s'est fait de mieux en PM durant la sgm.
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Message  Savinien 20/5/2007, 00:58

Pour les armes collectives, tout dépend de ce que l'on doit faire ! J'aurais l'air fin avec une MG42 ou un Bren face à un char.
Je pense que dans la catégorie mitrailleuse moyenne, la MG42 remporte incontestablement la palme.
Pour les mitraileuses lourdes, la M2 américaine me semble le meilleur compromis entre poid et efficacité.

Dans les AT, je ne m'y connais pas trop mais j'aimerais connaitre votre avis sur le PIAT.

Côté PM ... Skorzeny adorait la Sten avec silencieux. Mais bon, la encore, je ne m'y connais pas assez pour juger.

Parmi les armes d'épaules, une semi-auto me semble le plus efficace mais là encore, laquelle choisir ?
Et le Stg44, j'aurais plutôt tendance à le mettre entre le fusil et le PM car il remplit les deux fonctions.

Armes de poings, là, sans discussion, le GP35.
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Message  Charlemagne 20/5/2007, 13:22

Dans les AT, je ne m'y connais pas trop mais j'aimerais connaitre votre avis sur le PIAT.

Le PIAT reste une arme relativement efficace a courte porté, cependant, le fait que la charge est projetait grace a un systeme de ressort rend l'arme peu efficace quand il s'agit de percer un blindage conséquent...

Au sinon, je pense que la meilleur arme dans cette catégorie est probablement le panzerschrek...

Et le Stg44, j'aurais plutôt tendance à le mettre entre le fusil et le PM car il remplit les deux fonctions.

Le Stg 44 est un fusil d'assaut, il fait donc bien parti de la catégorie des fusils... doit on parcontre inclure dans la catégorie des fusils des armes comme le BREN ou le BAR qui sont des fusils mitrailleurs... la je ne sais pas quoi répondre...
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Message  florentinus 20/5/2007, 14:27

A votre avis c'est performent une thompson ?
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Message  le serpent mexicain 20/5/2007, 14:40

Cela dépend de l'utilité:
-pour nettoyer une tranché, bunker, maison...
-pour le tir de couverture !
-peut encombrant !

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Message  Savinien 20/5/2007, 15:06

Citation:
Et le Stg44, j'aurais plutôt tendance à le mettre entre le fusil et le PM car il remplit les deux fonctions.



Le Stg 44 est un fusil d'assaut, il fait donc bien parti de la catégorie des fusils... doit on parcontre inclure dans la catégorie des fusils des armes comme le BREN ou le BAR qui sont des fusils mitrailleurs... la je ne sais pas quoi répondre...

Je ne suis pas tout à fait d'accord, le STG 44 est un mix entre le PM et le fusil, c'est la raison pour laquelle je le mets à part. Les allemands ne l'avait 'ils pas d'abord classé en PM dans leur nomenclature ?

Les FM sont des armes collectives légères mais si les américains n'avaient pas exactement la conception classique d'utilisation.

Le PIAT reste une arme relativement efficace a courte porté, cependant, le fait que la charge est projetait grace a un systeme de ressort rend l'arme peu efficace quand il s'agit de percer un blindage conséquent...

Très difficile à réarmer et demandant beaucoup de sang-froid mais avec un énorme avantage : le ressort supprimer de bcp la possibilité de repérer l'origine du tir (si je ne me trompe pas).

A votre avis c'est performent une thompson ?
Il n'y a pas que la performance qui rentre en linge de compte : le cout,le temps et la facilité de production ne sont pas à négliger.
Sinon, ben la munition est ce qu'elle. La Thompson est en gros une arme de temps de paix.
Cela dépend de l'utilité:
-pour nettoyer une tranché, bunker, maison...
-pour le tir de couverture !
-peut encombrant !
Si une fois encore, je ne me trompe pas, ce n'est pas tant l'arme que la tactique d'infanterie qui décidera dans les cas cités. Donc il faudrait plutôt voir du côté de la répartition armes auto/collectives/fusils (avec une bonne provision de grenades).
Je crois encore savoir que même de nos jours et contrairement à ce qu'Hollywood nous montre, le mode auto d'un FA est peu usité des soldats professionels.
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Message  le serpent mexicain 20/5/2007, 15:32

Oui, d'accord mais je parlais des ce quelle pouvait servir !

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Message  Charlemagne 20/5/2007, 17:11

Je ne suis pas tout à fait d'accord, le STG 44 est un mix entre le PM et le fusil

Le Stg44 est le premier fusil d'assaut au monde, il est au calibre 7,92mm qui est un calibre de fusil...Et le fait qu'il tire en automatique ne change rien. D'ailleur, Stg signifie Sturmgewehr (orthographe???) soit fusil d'assaut en français
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Message  Savinien 20/5/2007, 17:21

Citation:
Je ne suis pas tout à fait d'accord, le STG 44 est un mix entre le PM et le fusil


Le Stg44 est le premier fusil d'assaut au monde, il est au calibre 7,92mm qui est un calibre de fusil...Et le fait qu'il tire en automatique ne change rien. D'ailleur, Stg signifie Sturmgewehr (orthographe???) soit fusil d'assaut en français

Je ne dis pas le contraire seulement le FA est le résultat d'un mélange entre un PM et un fusil.
Et son calibre n'est pas le calibre d'un fusil. C'est le 7.92 X 33 mmKURTZ ou COURT Encore un mélange, un intermédiaire entre une munition de PM et de fusil.

De plus les allemands le nommèrent d'abord MACHINEPISTOLE avant d'tiliser le terme Sturmgewerh. L'appellation "strumgewerh" est avant tout un acte de propagande.
Et le FA est une autre catégorie d'arme : ni réellement fusil, ni réellement PM. C'est pour cela que nous l'appellons le FA !
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Message  le serpent mexicain 20/5/2007, 17:21

Ne cherché pas , Charlemangne est intraitable sur ce cette arme !

p24
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Message  Panzer5 20/5/2007, 19:16

De plus les allemands le nommèrent d'abord MACHINEPISTOLE avant d'tiliser le terme Sturmgewerh. L'appellation "strumgewerh" est avant tout un acte de propagande.
Et le FA est une autre catégorie d'arme : ni réellement fusil, ni réellement PM. C'est pour cela que nous l'appellons le FA !

Dénomination première due au fait qu'Hitler s'était focalisé sur la production d'un nouveau PM, les ingénieurs l'avaient donc nommé MP44 pour faire passer la pillule (anecdote véridique).
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Message  Savinien 20/5/2007, 21:59

Citation:
De plus les allemands le nommèrent d'abord MACHINEPISTOLE avant d'tiliser le terme Sturmgewerh. L'appellation "strumgewerh" est avant tout un acte de propagande.
Et le FA est une autre catégorie d'arme : ni réellement fusil, ni réellement PM. C'est pour cela que nous l'appellons le FA !


Dénomination première due au fait qu'Hitler s'était focalisé sur la production d'un nouveau PM, les ingénieurs l'avaient donc nommé MP44 pour faire passer la pillule (anecdote véridique).

Chepa car la propagande allemande va en changer le nom pour accroire le mythe des nouvelles armes pouvant mener à la victoire.
Je devrais retrouver ce livre mais le premier non était, je crois, un truc du genre "machine-karabine" ou quelque chose comme ça.
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Message  Ike Eisenhower 30/5/2007, 17:46

pour moi, le mieux seraît le FM BAR [ou le FAB]
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Message  Invité 30/5/2007, 17:55

KilleR a écrit:pour moi, le mieux seraît le FM BAR [ou le FAB]

Tu veux sans doute parler du FN BAR (FN pour Fabrique nationale, Herstal, Belgique). Qui n'est pas, soit dit en passant, une arme de la SGM.

(Avis aux modérateurs: supprimez mon post svp merci).

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Message  Ike Eisenhower 30/5/2007, 18:14

non le FM BAR


Dernière édition par le 30/5/2007, 19:02, édité 1 fois
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Message  Charlemagne 30/5/2007, 18:55

euh non motpulk,je crois que Killer voulez dire le FM (=fusil mitrailleur) Browning Automatic Rifle connu sous la désignation de BAR et qui servait dans l'armée américaine pendant la sgm
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Message  Ike Eisenhower 30/5/2007, 19:07

Oui c'est bien du FM BAR OU FAB que je voulais parler. D'ailleurs j'en ai un et je ne sais plus entièrement pourquoi il disait "FAB"
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Message  Joe.F 30/5/2007, 19:26

FM FAB??? Ca ne me dit vraiment rien! maleureu gri
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Message  Charlemagne 30/5/2007, 19:27

en effet, je n'ai jamais entendu parlé de la désignation "FAB" pour cette arme
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Message  clovis 30/5/2007, 19:48

Pour moi c'est le Garand M1, le MP 40 et le FG 42. mitraillette
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Message  Invité 30/5/2007, 20:31

Au temps pour moi Killer et Charlemagne. Je n'ai pas réfléchi (d'ailleurs ça n'aurait servi à rien puisque je n'y connais pas grand chose). Je crois que le flood de Killer m'a fait m'emporter, encore... sans rancune killer...
Je connais juste (depuis 5 minutes en fait) le FN BAR (La FN est ajdh détentrice des brevets Browning pour l'Europe) qui a été produit dans les années 30 et utilisé par l'armée belge . (Et en l'occurrence je ne parlais pas de celui-là mais du FN BAR moderne. Bref).
Ca m'apprendra à parler de ce que je connais pas (ce n'est pas la première fois je sais... mort de rir gri p24).

Cordialement.

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Message  Cara 31/5/2007, 22:45

FAB : Fusil Automatique Browning, en faite c'est BAR en français mort de rir gri

Meilleur arme WWII : STG 44, une révolution pour l'armement individuel.
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Message  le serpent mexicain 1/6/2007, 08:14

Charlemagne va être content beret beret
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Message  Joe.F 1/6/2007, 12:42

POURQUOI ON Y A PAS PENSER!!!! castet
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