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Staline, un humaniste incompris?

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Message  Invité 28/8/2009, 09:58

Mr.Red
Titre volontairement provocateur. Dans les commentaires à un certain article sur la nostalgie Staline en ex-URSS sur un certain forum d'un certain journal belge, on peut lire des commentaires affligeants de certaines personnes à qui j'enverrais bien des places pour un stage de vacances au goulag.
On y parle notamment d'un livre intitulé "Un autre regard sur Staline" qui démonterait soit-disant le "mythe" du Staline sanguinaire...
D'où ma question: quelqu'un a-t-il déjà entendu parler de cet ouvrage?
Il paraît qu'il y a moyen de le télécharger, mais j'ai pas de temps à perdre avec ce genre de prose. Sauf si qn vient me dire qu'il faut absolument le lire. Mais j'ai des doutes...

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Message  Phil642 28/8/2009, 10:15

Le révisionnisme est applicable à toutes les sauces: http://membres.multimania.fr/edipro/Histoire/Histoire.htm
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Message  Ivy mike 28/8/2009, 15:46

Mmmh, ça pue ici !

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Message  tecumseh 28/8/2009, 17:34

LSR a écrit:Mr.Red
Dans les commentaires à un certain article sur la nostalgie Staline en ex-URSS sur un certain forum d'un certain journal belge, on peut lire des commentaires affligeants de certaines personnes à qui j'enverrais bien des places pour un stage de vacances au goulag.
On y parle notamment d'un livre intitulé "Un autre regard sur Staline" qui démonterait soit-disant le "mythe" du Staline sanguinaire...

Sraline, c'est bien ce gars à l'air con, qui rend flou les couleurs alliées et met en exergue le fanion naze scratch ?Staline, un humaniste incompris? Staline.th Comment peut-on croire un seul instant qu'un mec pareil puisse avoir une once d'humanité scratch ??
LSR a écrit: D'où ma question: quelqu'un a-t-il déjà entendu parler de cet ouvrage?
Il paraît qu'il y a moyen de le télécharger, mais j'ai pas de temps à perdre avec ce genre de prose. Sauf si qn vient me dire qu'il faut absolument le lire. Mais j'ai des doutes...
Cotoyer ce truc, çà rend généralement maboul What a Face , très cher! Un conseil: tires-toi de là vite fait, çà fait vomir tapper une quiche !
Ivy a écrit: Mmmh, ça pue ici !
Phil a écrit:Le révisionnisme est applicable à toutes les sauces
D'accord avec vous, les gars!
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Message  tietie007 26/9/2009, 05:39

LSR a écrit:Staline, un humaniste incompris? Icon_biggrin2
Titre volontairement provocateur. Dans les commentaires à un certain article sur la nostalgie Staline en ex-URSS sur un certain forum d'un certain journal belge, on peut lire des commentaires affligeants de certaines personnes à qui j'enverrais bien des places pour un stage de vacances au goulag.
On y parle notamment d'un livre intitulé "Un autre regard sur Staline" qui démonterait soit-disant le "mythe" du Staline sanguinaire...
D'où ma question: quelqu'un a-t-il déjà entendu parler de cet ouvrage?
Il paraît qu'il y a moyen de le télécharger, mais j'ai pas de temps à perdre avec ce genre de prose. Sauf si qn vient me dire qu'il faut absolument le lire. Mais j'ai des doutes...
Ludo Maertens, l'auteur de cet opus pro-stalinien, fut le guide spirituel du Parti des Travailleurs de Belgique, parti stalinien avéré dont l'objectif est de réhabiliter les actions du géorgien. Ludo fut aussi un grand admirateur de Kim-Il-Sung et de son rejeton, Kim-Jong-Il, bref, vous aurez compris qu'Un autre regard sur Staline est un livre d'une neutralité à toute épreuve ! Staline, un humaniste incompris? Beret
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Message  elgor 26/9/2009, 07:54

Phil642 a écrit:Le révisionnisme est applicable à toutes les sauces: http://membres.multimania.fr/edipro/Histoire/Histoire.htm

le négationisme mon cher phil ! Le révisionnisme c'est autre chose
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Message  Yeoman 35 28/9/2009, 10:46

En tout cas, cela fait froid dans le dos !
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Message  Psychopompos 6/10/2009, 20:23

Apparemment les Russes d'aujourd'hui aussi portent sur Staline un regard positif. spamafote
France 2 vient de passer un reportage sur le sujet.
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Message  Yeoman 35 7/10/2009, 11:25

Je crois que pour beaucoup de russes (paradoxalement Staline est un géorgien), Staline est le personnage qui a sorti la Russie de l'ariération technique pour en faire une puissance industrielle (bien qu'après la Seconde Guerre mondiale, le pays était complètement ruiné et affamé...). Et de par la victoire sur l'Allemagne nazie, il est considérée comme l'homme qui a fait de la Russie une puissance mondiale.

D'ailleurs le pouvoir Poutine-Medvedev joue beaucoup sur cet aspect.

Cordialement Staline, un humaniste incompris? Beret
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Message  Zek 9/10/2009, 22:14

C'est tout à fait vrai !
Mais pour ça, il faut faire abstraction de la collectivisation forcée, de la dékoulakisation (en Ukraine, notamment) de ses innombrables purges (je pense surtout à celle de 1937 qui a décapité l'armée rouge) et à sa facheuse tendance à faire liquider des personnes qui étaient auparavant ses camarades. Définitivement, ce type n'a rien d'humain.
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Message  elgor 10/10/2009, 09:25

Zek a écrit:C'est tout à fait vrai !
Mais pour ça, il faut faire abstraction de la collectivisation forcée, de la dékoulakisation (en Ukraine, notamment) de ses innombrables purges (je pense surtout à celle de 1937 qui a décapité l'armée rouge) et à sa facheuse tendance à faire liquider des personnes qui étaient auparavant ses camarades. Définitivement, ce type n'a rien d'humain.

les ukrainiens n'ont pas oublié, mais les russes sont comme les français, ils ont parfois la mémoire courte Staline, un humaniste incompris? Clin_doi
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Message  Major cowburn 12/10/2009, 15:05

Regardez le culte voué à Mao en Chine......Pour être adulé par un peuple,il faut avoir su remplir des charniers et avoir su convaincre que c'est pour bien faire.......

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Message  dracir 16/10/2009, 21:27

Staline, un humaniste incompris? Commanda

Le vatican pourrait peut-étre le canoniser tant qu'on y est .......non ?

Staline, un humaniste incompris? Commanda
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Message  Yeoman 35 19/10/2009, 13:12

Euh Dracir... Autant que je m'y connaisse, je ne crois pas que le dossier Joseph Staline existe dans les archives de la Congrégation pour la cause des Saints!! Staline, un humaniste incompris? Rigol_gr Staline, un humaniste incompris? Rigol_gr Staline, un humaniste incompris? Rigol_gr

... Et de toute façon il a été baptisé dans l'Eglise Orthodoxe dépendante du Patriarcat de Moscou à l'époque, donc c'est plutôt mal parti ! Staline, un humaniste incompris? 248453

Amicalement
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Message  Baugnez44 19/10/2009, 19:29

Je crois me souvenir qu'il a été séminariste au début de sa vie... Et dans la Nomenklatura, Volenski déclare qu'il a hiérachisé le PCUS comme l'église catholique avec bien entendu Staline himself dans le rôle du pape.

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Message  sukhoi 19/10/2009, 21:19

Issu d'une famille très pieuse, Staline avait en effet fait ses études dans une école privé orthodoxe (peut etre un séminaire, mais je n'en suis pas sur) de laquelle il s'est fait virer vers l'age de 15-16 ans pour avoir introduit dans l'établissement de nombreux livres proscrit (Karl Marx notamment) et pour avoir commencer a semer un vent de révolte anti-religieux parmi ses camarades de classe.

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Message  dracir 19/10/2009, 21:35

Staline, un humaniste incompris? Commanda

C'est pas la peine d'aller voir Benoit pour lui en causer deux mots si je comprends bien Staline, un humaniste incompris? Rigol_gr

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Message  Winston 19/10/2009, 21:49

J'ai découvert sur ce site un lien dont le seul titre est risible, je vous engage à aller le lire, et si vous avez une bonne dose d'humour, vous en rirez : http://membres.multimania.fr/edipro/Dochml/presse/articles/solidaire/dates/1994/solidaire6p18/Sol6p18.htm

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Message  Invité 20/10/2009, 10:34

"Dans ce livre, Ludo Martens démonte scientifiquement, avec des sources
"occidentales" inconnues du grand public, les grands mensonges déversés
depuis des décennies contre la construction du socialisme en URSS: la
famine en Ukraine, les 12 millions de morts du Goulag, le testament de
Lénine, la collectivisation et l'industrialisation imposées par un
Parti autoritaire, la terreur aveugle des purges, la collusion
Staline-Hitler..."

http://www.wmaker.net/droledecoco/Un-autre-regard-sur-Staline-de-Ludo-MARTENS_a326.html

Ludo Martens, ancien président du PTB?

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Message  Phil642 20/10/2009, 13:14

Pour ceux qui veulent se payer un bonne tranche de rigolade, voici l'ouvrage en ligne http://www.encyclopedie-marxiste.com/histoire_staline_martens.htm
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Message  dracir 20/10/2009, 21:36

Staline, un humaniste incompris? Commanda

Il faut savoir quand même que le camarade Staline a fait plus de mort dans son propre peuple qu'Hitler durand toute la guerre , alors Staline humaniste ........................faudrait voir à ne pas pousser mémé

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Message  petitsuisse 23/6/2014, 21:21

Staline "l humaniste" detestait les noirs occidentaux ( anglais americains allemands francais) les religions, les democraties il vous detesterais si vous etes trop intelligent ou trop bete, il n etai meme pas alliés aux chinois communistes. Alors bon pour l humanisme on repassera.
Apres il m a semblé qu il avait debuté le projet de destruction de toutes les eglises et cathedrales en russie.. Entre autres a novgorod. Tous ce patrimoine architectural reduit en poussieres brrrrr!!! heureusement apres sa mort cette ordre devint obsolete et elles furent preservées pouce ....

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Message  petitsuisse 23/6/2014, 21:22

les noirs et les occidentaux* ;) pas les noirs occidentaux xD fautes frappes

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Message  tietie007 17/8/2019, 08:43

Invité a écrit:Mr.Red
Titre volontairement provocateur. Dans les commentaires à un certain article sur la nostalgie Staline en ex-URSS sur un certain forum d'un certain journal belge, on peut lire des commentaires affligeants de certaines personnes à qui j'enverrais bien des places pour un stage de vacances au goulag.
On y parle notamment d'un livre  intitulé "Un autre regard sur Staline" qui démonterait soit-disant le "mythe" du Staline sanguinaire...
D'où ma question: quelqu'un a-t-il déjà entendu parler de cet ouvrage?
Il paraît qu'il y a moyen de le télécharger, mais j'ai pas de temps à perdre avec ce genre de prose. Sauf si qn vient me dire qu'il faut absolument le lire. Mais j'ai des doutes...

Ce livre a été écrit par le léniniste belge Ludo Maertens, qui fut longtemps le président du Parti du Travail de Belgique, un mouvement marxiste qui entre autres, cherchait à réhabiliter l'oeuvre de Staline.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ludo_Martens

Un ouvrage qui est donc celui d'un idéologue, d'un militant politique, et qui est donc suspect en terme de recherche historique. Un peu comme Annie Lacroix-Riz, militante communiste orthodoxe qui écrit des ouvrages historiques suspects, en terme de méthodologie historique.
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Message  MEIERS 30/8/2019, 22:04

Aussi absurde que celà puisse paraître dans le monde contemporain Staline se voyait incontestablement comme un humaniste. Il partait de l'idée d'une corruption de l'humanité par des éléments tarés, nobles, bourgeois, capitalistes, nationalistes ukrainiens, plus tard communistes dissidents, saboteurs, à la fin de sa vie même Juifs, dans l'affaire dite des "blouses blanches", médecins juifs accusés d'avoir cherchés à empoisonner des dirigeants soviétiques. Dans cette vision monstrueuse du monde liquider tous ces éléments tarés "La lie de l'humanité" comme lors des procès de Moscou devait permettre la naissance de l'homme socialiste, membre d'une humanité purifiée!

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