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Message  Charlemagne le Ven 15 Sep 2006, 16:12

voila alors en cherchant des infos sur le bufla je suis tombé la dessus

T34 88mm 34flak3612dxthid2

T34 88mm T34mit88kh2.th

T34 88mm T34392fgthia0

T34 88mm T34405knthja7

quelqu'un aurait des infos sur ce tunning qui devait avoir une assé bonne efficacité au combat
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Message  cedtomcat le Ven 15 Sep 2006, 19:14

Jamais entendu parlé de ca...

Par contre, il n'y a aucun protection de l'equipage (sauf le conducteur) donc ca m'etonnerais qu'i ai vu le combat..., ils auraient au moin monté un bouclié envelopant

Je vient de trouver ca :

http://www.2iemeguerre.com/blindes/beutet3488.htm

Je pensait a un vehicule russe, mais si c'est allemand, il a du etre envoyé au combat sans aucun doute...
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Message  Charlemagne le Ven 15 Sep 2006, 19:20

ben il à du être utilisé comme les panzerjagër... et la c'est interressant puisque la puissance du 88 lui permet de tirer à longue porté et la vitesse et la maniabilité du T34 ermet de foutre le camps rapidement quand sa sent tros le cramé. Je pense que si il n'y a pas de bouclier envelopant ou d'une casemate à ciel ouvert c'est tout simplement pour éviter le surpoid déjà causé par l'instalation du 88 et tout cela afin de ne pas réduire la vitesse et la maniabilité du T34
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Message  cedtomcat le Ven 15 Sep 2006, 19:21

Mais le risque c'est la sensibilité aux tirs legés et aux eclats si jamais il se fait deborder.
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Message  Panzerwaffe le Ven 15 Sep 2006, 21:14

Les allemands ont fait énormément de chars hybrides à bases de chars étrangers en montant dessus des canons allemands pour pallier au manque de chars, par exemple le Marder I sur chassis lorraine, un automoteur sur R 35, etc. Je pense que ce char a du servir, en petite quantité surement,au debut de la guerre pour contrer les T 34 et KV 1 ou alors à la fin de la guerre pour pallier au manque de productivité de l'Allemangne ce genre de char était surement mieux pour le défense que pour l'attaque mitraillette2 @+
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Message  lyautey le Jeu 11 Jan 2007, 14:02

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Message  Somua le Jeu 11 Jan 2007, 18:48

Aucune de mes bases de données sur les blindés allemands ne me parle de cet engin ( mais il est vrai que j'ai trouvé que peu de conversions sur base d'engins russes ) . Je verifie sur d'autres sources .

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T34 88mm Empty Un T34 modifié

Message  voldemort le Dim 18 Fév 2007, 18:10

C'est une machine de quel camp ? Russe ou Allemand. car ce n'était pas rare de récupérer du matériel capturé et de le modifier. Alors, un canon de 88 sur un T34, je pense comme dit ci-dessus, c'est sans doute un jagPanzer bricolé, et, comme pour les premiers Marder, pas de casematte à cause du poids.
La revue 39/45 avait fait, il y a une ou deux années un dossier spécial sur les T 34 qui furent employés par d'autres armées pendant la guerre.
Mais très rare je pense comme modèle.

Salut à tous !

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Message  Panzerwaffe le Ven 02 Mar 2007, 22:22

C'est une machine allemande, en clair c'est un chassis de T34 capturé sur le quel les allemands ont monté un canon de Flak 8,8. @+
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Message  Cpt Miller le Lun 23 Avr 2007, 18:40

Ce véhicule a été décrit de mémoire par d’anciens combattants. Ce serait un chasseur de char réalisé par le montage d’un canon de 88 mm sur le châssis d’un T-34 détourellé. Ce blindé aurait appartenu au Kampfgruppe " Kienast ". Il aurait été engagé dans les derniers combats de la deuxième semaine d’avril 1945 en Est-Poméranie.Cette réalisation est un essai de reconstitution de l’éventuel aspect qu’aurait pu avoir ce chasseur de char. Il montre surtout la capacité des ateliers du front de faire " feu de tout bois " en cette période de fin de conflit.
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Message  panzer-model le Lun 16 Juil 2007, 19:02

Bonjour,

Pour moi c'est la première fois que je ce Panzerjager : base T 34 modèle 42 ou 43 ( roues ou bogies de type spyder tout acier) et un flak 18 et non pas le modèle 36, d'après le dessin de profil sauf qu'il est précisé dans la légende qu'il s'agit d'un flak 36, erreure dans le dessin ? Je ne saurais être affirmatif sur l'existance en 1945 de tel T 34, très spécifique de la prériode 42/43 époque de "disète" en matière première pour les russes avant les livraisons alliès par le port de Mourmansk (lire La Bataille des Convois de Mourmansk de J.J Antier Press Pocket réf 2622°), toutefois le camouflage est typique fin de guerre : vert foncé et quelque bandes ondulante de jaune brun, vu sur le dernier Tiger II capturé par les Américains ; belle maquette à réalisée aussi.

A plus

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Message  florentinus le Lun 16 Juil 2007, 19:43

Je trouve que c'est plus un canon 88mm allemand monté sur chenille qu'un char...
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Message  LeSieur le Sam 24 Nov 2007, 15:52

quil est jolie ..... non serieux je trouve quil a une geule d'enfer mais il devait etre asser bon sur le champ de bataille vue la puissance du 88 combiner avec la mobiliter du t34
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Message  Goliath le Sam 24 Nov 2007, 21:42

Je pense qu'il ne devait pas l'employé en combats urbains parce que l'équipage seraient en danger : aucune protection (et le bouclier frontal n'est pas d'une épaisseur exceptionnelle).
Par contre en campagne, notamment les longues steppes russes, il devait faire des ravages : vélocité signée 88 mm + mobilité-fiabilité de l'engin soviétique, bon mélange dans de bonnes conditions d'engagement !

clin doeil gri


Dernière édition par Goliath le Sam 11 Oct 2008, 18:24, édité 1 fois
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Message  panzerblitz le Sam 11 Oct 2008, 16:48

Bonjour ,je déterre ce post car j'ai une photo de ce machin bricolé ...
Le chassis est doté de roues classiques enrobés de cahoutchouc ...On peut donc éliminer les T34 mod 42 et 43 ,presque tout le temps dotés de roues "araignés" ...
Notez la trés haute silouhette et l'absence absolue de toute protection pour ls servants de la pièce :
T34 88mm 88_auf10


source :
http://dday-overlord.forumactif.com/forces-allemandes-f27/flak-88-t1718-45.htm
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Message  Goliath le Sam 11 Oct 2008, 18:46

Cpt Miller a dit :
Ce véhicule a été décrit de mémoire par d’anciens combattants. Ce serait un chasseur de char réalisé par le montage d’un canon de 88 mm sur le châssis d’un T-34 détourellé. Ce blindé aurait appartenu au Kampfgruppe " Kienast ". Il aurait été engagé dans les derniers combats de la deuxième semaine d’avril 1945 en Est-Poméranie.Cette réalisation est un essai de reconstitution de l’éventuel aspect qu’aurait pu avoir ce chasseur de char. Il montre surtout la capacité des ateliers du front de faire " feu de tout bois " en cette période de fin de conflit.

mort de rir gri : http://www.2iemeguerre.com/blindes/indexallemagne.htm

Mis à part cela, en effet, drôle de bricolage ! Je pense à un FlaK 36 ou peut-être à un Flak 18 "modernisé" ... difficile à dire, ils sont alors identiques. Probablement pas un FlaK 37 vu que celui-ci était utilisé dans un rôle de batterie AA quasi-statique.

http://www.histoquiz-contemporain.com/forum/viewtopic.php?f=57&t=1134

belle photo panzerblitz ! clin doeil gri


Dernière édition par Goliath le Sam 11 Oct 2008, 20:26, édité 1 fois
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Message  panzerblitz le Sam 11 Oct 2008, 19:24

A mon humble avis ,il s'agit d'un Bergepanzer T 34 ,sur lequel on a simplement posé un 88 ...
Et toujours à mon humble avis ,la conversion fut loin d'être unique ...
En effet ,plusieurs détails ,à commencer par la qualité de la photo ,les feuillages bien dévelopés du camouflage ,me laissent à penser que cet engin n'a pas été pris en photo en début 45 ...
Je dirais été 1943 ou 1944 ...
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Message  Goliath le Sam 11 Oct 2008, 20:28

Même chose. De plus en 45, les allemands n'avaient pas particulièrement le temps de faire de tels "bricolages" ...
Je viens de lire à l'instant sur un forum de maquettes que la photo serait un photo-montage ... votre avis ? spamafote
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Message  panzerblitz le Sam 11 Oct 2008, 20:42

Il y a des montages célebres sur des engins à sensation ...
Ainsi la seule photo d'un panther doté d'un montage IR en est un faux bien grossier ...
Maintenant ,dés que tu vois ce machin en dessous ,tu ne t'étonne plus de rien !

Un Mark V de la première gerre ,capturé en Russie ,il fut apparement doté d'une pièce de gros calibre
T34 88mm Mk_v_010

sources :
http://beute.narod.ru/Beutepanzer/uk/MK_V/Mk_V.htm
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Message  Goliath le Sam 11 Oct 2008, 20:46

Un 88 mm ?? Je dirai plutôt un obusier datant de la PGM (typique). Ils mettent que c'est un 88 mm ??
A moins qu'on ne parle pas de la version FlaK 18-36-37-41 allemande de la 2e GM... spamafote
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Message  Ungern le Sam 11 Oct 2008, 20:48

Effectivement la photo du char montre un chassis T 34 avec des Gi 's
et des soldats allemands avec la pièce ...
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Message  Goliath le Sam 11 Oct 2008, 20:51

Effectivement, on a une USM1 en premier plan, sur le soldat de dos, au milieu et sur celui de gauche.
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Message  panzerblitz le Sam 11 Oct 2008, 20:54

oui ,je viens de corriger ...
Non ,il n'y a pas de raison pour le T 34 ...Aprés tout ce n'est pas une arme révolutionnaire ...
Il y a eu des truc bien bizarre dans l'inventaire allemand et je ne pense pas qu'il y ai besoin de fabriquer une photo pour en trouver ...
par contre regarde un peu ça ...

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ou encore ça :
T34 88mm Panthe10

Ce sont des faux celèbre dans tout le web ...Et pour cause ,t'as vu le caractère unique et le fric que l'on peut se faire avec !

source :

quelque part la dedans :
http://forum.axishistory.com/index.php
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Message  Ungern le Sam 11 Oct 2008, 21:00

Avec le logiciel GIMP et le filtre retinex j'arrive à ce truc où on voit que les ombres sur la piece d'une part et sur le char d'autre part ,ne sont pas correctes ...

Mais c'est très bien fait ....

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Message  panzerblitz le Sam 11 Oct 2008, 21:15

A ouaip ,la vache ,un point pour toi !
j'avoue que je ne m'en serai pas douté !
Donc ,en fait ,on en reviend au point de départ ,c'est à dire que l'on a toujours pas de photos de l'engin !

Bon remarquez ,je désespère pas d'en trouver quand même une ,et encore une fois ,un tel bidouillage restait encore relativement classique chez nos voisins d'outre rhin ...

Oui en fait le Mark V ,la particularité c'est que le canon (de la première guerre c'est exact ) était posé sur l'engin ...Peut être pour jouer le rôle de panzerjager !
Les mark V ayant été abondament photografiés à Berlin ,c'était l'occasion de vous montrer un bidouillage bizarre dont l'existance était vérifié !
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