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Message  le ronin le Sam 11 Oct 2008, 22:13

Bonsoir, mais les allemands possédaient un canon de 88mm monté sur chassis de char , d'ailleurs comme sur la photo , sauf le chassis qui bien sûr était germanique , en 1942 , je crois et c'était
employé comme canon anti- aérien .Bonne soirée.

Le ronin

.....Dieu créa les hommes, Samuel Colt les rendis égaux ....


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Message  le ronin le Sam 11 Oct 2008, 22:25

Goliath a écrit:Effectivement, on a une USM1 en premier plan, sur le soldat de dos, au milieu et sur celui de gauche.

Re dis Goliath , tu es sûr que c'est des US M1 sur les soldats ? Parce que cela ressemble à des Mauser , et les GI'S ne sont -ils pas allemands? Regarde de plus près , mais sauf de faire une grossière erreur , si je puis me permettre , on dirait des allemands avec du camouflage sur les casques. Amicalement, le ronin.

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Message  panzerblitz le Sam 11 Oct 2008, 22:34

Doublement exact le Ronin ,moi j'identifie ces soldats comme des soldats de la Heer ,dotés de 98K ...
Enfin le chassis de l'engins dont tu parle n'étais pas celui d'un char ,c'était le Sd Fahrgestellt ...Disons un chassis qui se raprocherai de celui des BMP modernes pour ce qui est du blindage et des performances ...

T34 88mm - Page 2 881ks410

T34 88mm - Page 2 881rn810

T34 88mm - Page 2 882fi010

Le Flak 37 en azimut "antiaérien" :
T34 88mm - Page 2 88kd0110

T34 88mm - Page 2 882tr510


sources :
http://dday-overlord.forumactif.com/forces-allemandes-f27/flak-88-t1718-60.htm

http://forum.axishistory.com/viewforum.php?f=47&sid=f9cb2107d75ce2e3f767a74af74772f8
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Message  Goliath le Dim 12 Oct 2008, 09:38

T34 88mm - Page 2 88_auf10

En effet, j'ai mal regardé l'arme du soldat du milieu : l'espèce de truc au dessus, j'ai cru que c'était encore le canon ! mort de rir gri
Comme quoi ... c'était bien un montage !

L'engin que vous montrez est le fameux Grille 10 (3 exemplaires, ou plutôt prototypes construits, dont 1 a servit en Italie dans la 26 PzDiv.) nommé Versuchsflakwagen fur 8.8cm-Flak 37 (V, et avec un châssis de Panzer IV et de SdKfz 9. Ces futurs Panzerjäger (ils avaient été conçus comme tel, avec un L/56 de 88 mm au départ, puis un PaK 43 comme armement principal) devaient soutenir les fantassins contre les fortifications, mais il troquèrent leur soutien antichar pour devenir des chars anti-aériens en 42. 2 des 3 Grille 10 seront ré équipés avec des FlaK 41 en 1944.
D'ailleurs tes photos sont intéressantes Panzerblitz, parce que la première présente le Grille 10 avec sont FlaK 37, et celles d'après avec son FlaK 41 ! clin doeil gri
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Message  panzerblitz le Mar 14 Oct 2008, 14:49

Tiens ,j'ai trouvé un autre engin dans le même genre :
Un Flak 18 sur un chassis de Pz IV :

L'engin est ici entreposé dans un cimetière de panzer quelquepart en tchecoslovaquie en 1945 :
T34 88mm - Page 2 Pz_iv_10

source image :
http://www.dolin.estranky.cz/fotoalbum/FOTO-1939-1945/cr-1945/11751
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Message  Goliath le Mar 14 Oct 2008, 15:48

peut-être un des prototypes de Grille 10 ... spamafote
Vu que le tube du canon est en 2 parties, je pencherais plus vers un FlaK 36 ou 37 (je ne vois pas de transmetteurs, donc plus probablement un 36).
Cependant, il est vrai que plusieurs FlaK 18 furent modifiés ... T34 88mm - Page 2 248453
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Message  panzerblitz le Mar 14 Oct 2008, 16:23

Moi je ne pencherai pas vraiment pour un proto de grille ...
Je dirai une conversion d'un attelier de campagne ...Franchement ,il n'y aurait rien d'étonnant à cela ...
Regarde le Bergepanther porteur de 3,7 cm ou le Bergehetzer munis d'un Flak 38 ...

J'ai récolté pas mal de machin comme celui ci sur le web ces derniers temps !
Je crois qu'il faut que t'ai l'oeil sur le fofo ces prochains jour Goliath !

Euh ,pour l'identification des 88 ,je sais faire la différence entre un Flak 41 et les autres ,mais à part ça je ne m'avance pas trop au vu de tes connaissances ...
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Message  Goliath le Mar 14 Oct 2008, 20:23

Le FlaK 18 se distingue des FlaK 36 part un tube à une pièce, contre deux pour le dernier. Même chose pour le FlaK 37, sauf que lui est voué à un rôle plus "statique", et dispose de transmetteurs de donnés reliés à un centre de tir et d'information, ainsi qu'à des projecteurs ...
Quant au FlaK 41 .. merveilleux engin, mais bien différent des versions antérieurs http://www.histoquiz-contemporain.com/forum/viewtopic.php?f=57&t=1134 clin doeil gri

Peut-être un châssis de Panzer IV endommagé transformé ... pourquoi pas ?

Je crois qu'il faut que t'ai l'oeil sur le fofo ces prochains jour Goliath !
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Message  panzerblitz le Mar 14 Oct 2008, 23:21

Merci beaucoup Goliath !

Tiens ,petite anecdote ,sais tu que l'un des soucis majeur du Flak 41 (l'exraction des douilles ) ,était du en grande partie au fait que les douilles étaient alors fait en un alliage non adéquat pour économiser le cuivre ...La douille chaufé avait dés lors tendance à se coincer dans la culasse ...

J'avais lu ça dans un military armor de 2006 ...
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Message  Goliath le Mer 15 Oct 2008, 08:57

Non, je ne savais pas que c'était dû à la mauvaise qualité des douilles !
Je sais que les FlaK 41, déjà très complexes, avaient des problèmes d'éjection de douilles, mais je pensais que seul le système en était responsable !
Merci pour l'info Panzerblitz ! clin doeil gri
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Message  Egger le Lun 15 Déc 2008, 22:26

En recherchant des infos sur le T-34 88, je suis tombé sur un autre "bricolage" allemand.
Son existence est par contre purement hypothétique, peut-être basé sur de simples témoignages.
Il s' agirait d' un T-34-85, sur lequel on aurait greffé le KwK 36 L/56 d' un Tiger I endommagé, plus quelques équipements: boîte d' arrimage, feux Notek,... La transformation aurait été faite en juillet-août 44 sur le chantier naval de Libau, ville côtière dans la région de Courlande en Lettonie, et aurait été utilisé en combat dans cette même région à la fin de l' année 44, au sein de la 12e panzer division.

T34 88mm - Page 2 T-34-88_
Le profil pour voir à quoi à probablement ressemblée la "bête", le numéro 18 n' est pas certain, ainsi que la peinture de type russe. Un monstre qui fût probablement efficace à en croire les 8 marques de victoires sur le canon.

http://forum.modelismo-na.net/viewtopic.php?t=8888
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Message  panzerblitz le Mar 16 Déc 2008, 16:21

L'existance de cet engin me parait vraiment trés hypothétique ...
Nous en avons d'ailleurs discuté sur le forum ,quelque jours avant ton arrivée :

https://deuxiemeguerremondia.forumactif.com/camp-d-entrainement-f11/chars-t43-960.htm
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Message  L axe le Mer 05 Mai 2010, 15:31

Bonjour , je déterre le sujet car je viens de trouver la photo originale qui est représentée modifier dans le sujet :
]T34 88mm - Page 2 Victor13[/url]




Amicalement Victor.
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Message  panzerblitz le Mer 05 Mai 2010, 17:31

Oui, je l'avais vu depuis la dernière discut de ce topic, sans pour autant "deterrer" puisque je pensais que cela n'interressait plus personne Confused

Comme quoi, tu as fort bien fait Victor ,d'autant que le cliché (sans retouche) est déjà pas mal du tout thumleft !
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Message  L axe le Mer 05 Mai 2010, 18:52

Merci , je crois que ce sont des Waffen SS ,non ??? Regarde la patte de col de l'homme qui sort du char ainsi que les casques camouflés et le "point blanc" sur le calot de l'homme debout sur le char ...




Amicalement Victor.
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Message  panzerblitz le Mer 05 Mai 2010, 19:11

Non WH jusqu'au caleçon ...Pas d'aigle sur la manche gauche beret

Ensuite le point blanc du calot, c'est effectivement une tête de mort, mais celle des Panzer oui gri
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Message  L axe le Mer 05 Mai 2010, 19:18

Juste , j'avais omis ces détails ...




Amicalement Victor.
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Message  naga le Ven 25 Juin 2010, 01:50

Le mystere de cette photo a ete perce:

http://www.39-45.org/viewtopic.php?f=51&t=25140

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Message  panzerblitz le Ven 25 Juin 2010, 08:02

Le mystere de cette photo a ete perce:

A été percée il y a deux ans sur forumaxis, et il y a plus d'un ans sur ce fofo. Cf la page précédente. Sérieux, cette photo truquée est une superstar, normal que tout le monde en parle, c'est l'inverse qui aurait été étonnant.
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Message  naga le Ven 25 Juin 2010, 09:50

J ai pas trouve sur le forum?C est ou?

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Message  panzerblitz le Ven 25 Juin 2010, 09:54

Ben dans les pages précédente. Avec la photo originale, celle d'un T-34/85 de prise, qui est postée à la page 4 de ce fil.

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Message  naga le Ven 25 Juin 2010, 09:56

Mais c est pas ca la reponse.

Qui a fait ce photoshop?

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Message  panzerblitz le Ven 25 Juin 2010, 10:01

Mais c est pas ca la reponse.

??? Ben c'est quoi alors, tu as la photo originale et la photo trafiquée, que demander de plus ???



Qui a fait ce photoshop?

Vraiment important ? Comment le savoir... Moi même je bricole certaines de mes photos d'avions, que je mets en noir et blanc. J'ai la politesse d'indiquer qu'il s'agit de mises en scène.
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Message  naga le Ven 25 Juin 2010, 10:07

C est ca la reponse(source:http://cs.finescale.com/FSMCS/forums/t/114550.aspx)

This is Fitz, the Japanese.
This pictures is, as already told, photoshoped.
The origin of this picture is Japanese modelling magazine "Armor modelling" issue Aug/2007.
The issue contains lots of "Fake panzers" pictures and all of them are very nicely photoshoped.
The tank in this picture is built by Hisato Shinohara. His other works can be seen in his web site.
http://ibox.main.jp/index.html

Je vois bien que vous ne l aviez pas,

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Message  panzerblitz le Ven 25 Juin 2010, 10:12

Je vois pas vraiment où tu veux en venir. Si tu pouvais nous traduire tes évocations en écrits compréhensibles.
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